1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Кирпичная печь Колчина в баню

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Artem76miass, 22.06.22.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А у меня направление мысли было другое: надобно ли в бане делать это, а не в том плане, что кирпича на все это хватит? ТС дал рамеры, которых я и придерживался. Да и вы про то, чтобы взять, да разобрать, - ни слова
    А вы опять про Скоропарку...:aga:
     
    Последнее редактирование: 04.09.22
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Верное направление мысли...
    Только нужно слегка перефразировать: "А надо ли всё усложнять до такой степени? Печь о двух топливниках, со множеством заморочек и фильтрующей каменкой? Тогда как есть более простые и действенные решения?"
    Воду в "печном варианте" прекрасно готовит встроенный в опускной канал теплообменник...
    В варианте "скоропарка" пользователи имеют горячую воду по-умолчанию, имеют прогрев помещения парной-помывочной и 100% чистый от пылей и концерогенов пар... Мелко-дисперстный и перегретый... И при этом можно не поддавать вообще...
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А вы только этот момент выбрали, ничего не сказав про кнопочки? Ну а если об этом
    так и Колчинская, и Сочинская не менее сложны. Я лишь всего-навсего убрал опускной канал и сделал вместо него управляемый нагрев бака с водой, чего нет в других печах, даже при встроенном ТО в "печном варианте", поскольку нагревая воду, мы увеличиваем нагрев каменки, который уже может быть и не нужен, нагревая каменку, - можем перегреть воду. Но, повторюсь - выбор за ТС.
     
    Последнее редактирование: 04.09.22
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Бак с водой в печи (встроенный в печь) довольно убогое решение...
    Ну, а управлять нагревом в варианте с теплообменником, тоже можно...
    Скажем вешаете выносной бак заведомо большой емкости (например 100л)...
    Наливаете 50л... Если вода начинает подкипать, то доливаете 10л и т. д...
    Рецепт прост до неприличия... Вам не страшно перегреть камни, страшнее кипение воды...
    Важно правильно подобрать мощность теплообменника, а она находится в прямой зависимости от размеров... В случае обращенки Колчина, к примеру, теплообменник нужен поменьше, чем в случае Сочинской... Да и устанавливать его можно в разных местах... В низу опускного он будет греть сильнее чем в низу подъёмного (следующего за опускным каналом)...
    Лепить 100 литровый (или более) бак прямо на печь вряд ли получится из-за габаритов (печи и бака), да и мощность нагрева явно будет избыточной...
    Ещё момент... Согласовать мощность теплообменника и объём выносного бака гораздо проще, либо установив заведомо больший по объёму выносной бак, либо предварительно подключив 200 литровую бочку, определив требующуюся Вам емкость под горячую воду опытным путем...
    Согласитесь, что сделать это проще именно с выносным баком и теплообменником определенной мощности, чем со встраиваемой в печь емкостью...
    В случае габиона это не возможный вариант :)]:)]:)]
    То есть Вы сознательно ухудшили характеристики печи и этим бравируете?
    Ну, да! Миасс это не Москва, и даже не дальнее Подмосковье! Им и так сойдёт!
     
    Последнее редактирование: 05.09.22
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Ну вот...убрали. Придется отвечать заново.
    Итак, это как раз очень удобное решение, поскольку мы имеем дополнительный топливник (не выходя за размеры печи, данные ТС). Мы имеем возможность дополнительного нагрева первого яруса печи с трех сторон стенками топливников, что явно лучше, чем иметь здесь практически холодный опускной канал. Поэтому "убогость", - лишь в вашем видении, поскольку это испытанный вариант. А вот все ЭТО
    достаточно хлопотно и, скорее всего, дороже. Поэтому
    не соглашусь. Сам испытал, и знаю о чем говорю!
    Это у вас "габион", а у нас обычная каменка. И слово
    в данном контексте
    Я предлагаю лишь то, что определено практическим путем: раздельный нагрев бака с водой! Причем, это никоим образом не влияет на нагрев каменки! Если вы это не понимаете, то не стоит и пытаться давать свои определения, не испытав это на практике!
    И не считайте ТС глупее, чем вы. Он и сам во всем разберется.
     
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Господин "вдохновляющий фактор", а на каком основании вы утверждаете, что оба топочных агрегата будут работать с крайне низким КПД? И какой смысл вы вкладываете в заявление о низком КПД? Каждый топливник работает по своему направлению и пересекаются лишь только на выходе в трубу (см. Разрезы)! Можно согласиться с тем, что выхлоп удвоится, но что из того? В своей бане наблюдаю (а вы помните, что там тоже оба дымохода совмещены в одной печи и выходят в одну трубу), что после растопки МП, минут через 5-7, дыма из трубы уже не видно, и только на некоторое время, когда растапливаю кирпичную печь с баком, он вновь ненадолго появляется, а потом опять исчезает! Так что не надо "ля-ля". За 33 года никто от выхлопа не умер и никто из соседей не жаловался.
    Кстате, я в самом начале своего появления, предлагал сделать ТС чистую каменку. Никто не мешает ему вернуться к этому варианту. #80
     

    Вложения:

    • Банная с двумя топливниками. Вариант 2. ФХ..JPG
    Последнее редактирование: 05.09.22
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы тупо посчитайте количество кирпичиков до свода... Может и поймете почему...
    Я Вам больше ликбез проводить не хочу... Вы беспонтовый ученик... Ваш мозг уже утратил способность к обучению...
     
  8. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А в чем разница если "тупо посчитать количество кирпичиков до свода" между "обращенкой" и моим вариантом? :aga:
    Вот как? Вы первый, кто мне об этом заявил. Только, (уж поскольку вы другим разъясняете, а не мне) объяснить придется. А то все загадки, загадки...
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Когда спросят, тогда и поговорим...
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Ну вот на этом и закончим с вами прения. Очень надеюсь, что ваш игнор сработает. :aga:
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы в самом деле такой простой? Не можете отличить "обращенку" от прямотока с боковым хайлом и перевалом...
    По картинке могу сказать, что высоту топливника вы подняли, но после такого поднятия напрашивающаяся ранее закрытая каменка будет греться не равномерно...
    Если оставить фильтрующую, то придется долго промывать камни (в дымоход по-Вашему) и ставить магазинный сэндвич-дымоход с сталью минимум AISI316L и утеплителем из керамоволокна 200-го диаметра (пог.м - за 15тыс руб минимум), потому как кирпичный пропитается конденсатом и будет благоухать дегтями... С очисткой минимум раз в квартал...
    И да, дымоход можно чистить (реже или чаще), его даже можно менять... А лёгкие?
    А ведь баня, она для оздоровления... Так всегда считалось...
     
    Последнее редактирование: 06.09.22
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Я знал, что вы меня не отпустите. :aga:
    Ну что же, тогда сами и посчитайте высоту. Причем, каменку вполне возможно и опустить на 2-3 ряда, поставив чугунный колосник поперёк.
    А кто мешает поставить на чердаке сэндвич? У меня вообще асбоцементная труба 33 года стоит. И на каком основании вы утверждаете, что камни придется долго промывать? Намного ли на них сажных отложений будет больше, чем в "обращенке" Колчина? Зюкин же при первой подаче воды вообще все выпустил в парную...и ничего! А здесь на рисунке (правда каменка чуть ниже в левом разрезе) долго промывали?
    Какой вы заботливый... Вам бы врачом быть, а не инженером-строителем.:aga: Тем не менее, это решать явно не вам, а ТС.
     

    Вложения:

    • ScreenShot_plamennaya_obraschennaya_blog_red.jpg
    • Банная с двумя топливниками. Вариант 2. ФХ..JPG
    • 4bd0ccfdbd8a542af9ea8d2b3ff35575.jpeg
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Намного... Верхняя часть каменки плюс свод и стенки...
    В обращенке в верхней части и каменки, и закладки вся сажа выгорает (зола уноса не выгорает она и скрипит на зубах)... А в нижней части закладки смывается паром и вылетает в том числе и через нижний коллектор, в выходной канал, и при открытой ЗРХ в дымоход... Кроме того, частично через огнеход, часть пара идет в топливник...
    Пропорции того куда пошёл пар и в каких количествах, зависят от проходных сечений каналов и дверки для поддачи воды...
    Вы в самом деле наивно полагаете, что в помещение вышел весь пар?

    А кто говорил о какой-либо иной установке?
     
    Последнее редактирование: 06.09.22
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    А вы сами это пробовали сделать? А Зюкин открывал ЗРХ перед тем, как воду плеснуть на камни? Вот поразительная ситуация: имеете закрытую каменку в своей "Грозе-18", а так много разглагольствуете про "Обращенки" и обычные каменки. Вам Вадим Борисович говорит, что прожигается закладка камней (и Олеган об этом говорит даже в своей печи по Рамунасу, а там совершенно иная ситуация, хотя ДГ тоже подаются снизу) и температуры такие, при которых сажа выгорает, а вы все спорите и спорите... Вы кому и чего пытаетесь доказать?
    Вот вам об этом и говорил, что при открытой ЗРХ, при дверке каменки, расположенной ниже уровня выходного хайла из каменки, при дополнительном хайле в колпак второго яруса сбоку каменки, а вы все говорите, говорите. Вы кого пытаетесь убедить?
    Я ничего не полагаю, а исхожу из слов Зюкина. Вы вообще вот это
    сами испытали или узнали от кого? Да хоть из ГБ на чердаке пусть ставит.
    Вы... Читайте чуть выше про магазинный...
     
  15. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.591
    Благодарности:
    21.200

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.591
    Благодарности:
    21.200
    Адрес:
    Россия, Москва
    Деды, предупреждение читали? Вот и не обижайтесь тогда