1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 8

Обсуждение аккумуляторных дрелей-шуруповертов - 7

Тема в разделе "Дрели, перфораторы, шуруповерты, гайковерты", создана пользователем atztek, 24.06.22.

  1. Ivan__
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868

    Ivan__

    Живу здесь

    Ivan__

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868
    Вот только в момент заклинивания оснастки вы получаете уже "жесткий" момент. Да и обсуждаемые дрели не 30 "мягкого" имеют. Можно клнечно взять 150нм дрель и засверливать ей 3-5 мм сверлом отверстия под саморез одной рукой и рассуждать о том какой ты могучий мужчина - ведь одной рукой без доп рукоятки удерживаешь 150нм без плеча. Но как было уже замечено, этим же шуром можно и 160 коронкой брус/бревно под вентилляцию сверлить. И тут мне б было очень интересно посмотреть как это исполнил бы наш адепт "удерживания одной рукой 10нм"
     
  2. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    Не стоит заниматься словоблудием и делить крутящие моменты на мягкие, жидкие и газообразные. Последние бывают при чрезмерном усилии сверлящего.)
    Достаточно посмотреть параметры электрических двигателей и понять что максимальный, якобы "жесткий", момент никогда не появится в шуруповерте. Ток для него не смогут выдать элементы батареи и пропустить через себя управляющая электроника батареи и шуруповерта.
    Реальные крутящие моменты на бите у шуруповертов 18В в районе 7-8Нм, максимум до 15Нм.
    Все остальное - это маркетинговая шелуха, расчитанная на необразованного потребителя.
     
  3. Teoss
    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    907

    Teoss

    Живу здесь

    Teoss

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    907
    Свия кин, вы капитан очевидность. Вы это зачем пишете то? Без электроники, двигателей и прочего. Берём коронку Юиг Хаак на 159мм. Просто лично я не сверлил большими. И даже не вникал, у кого какие. Так вот конкретно. 2804 с 135Нм, ну для вас, пусть это маркетинг, я даже не спорю и там по вашему не там запятая. Итак 2804 с 13.5 Нм сверлит, но с трудом. 2810 с 15.0Нм сверлит гораздо легче. В Бош 150 Нм не доложили. И он сверлит на уровне 2804, ну или чуть лучше. Всё. Мне этого достаточно, и я предполагаю что коронкой Биг Хаак 159 мм, 2904 будет сверлить так как надо. Плюс я ей смогу и помешать. И просверлить металл.
     
  4. Ivan__
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868

    Ivan__

    Живу здесь

    Ivan__

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868
    @Sviatkin, Необразованный потребитель - это ты и есть.
    для таких работ не нужны шуры со 150Нм жесткого момента. Просто неудобно. Из-за их габатиров и веса.
    будем ликвидировать безграмотность
    для начала - картинка - зависимости крутящего от оборотов DC электродвигателя
    PMDC-Speed-Torque-Efficiency-1024x782.jpg
    на холостом ходу крутящий = 0, под продолжительной нагрузкой в режиме макс. эффективности - около 3-4Нм, и в зависимости от возрастания нагрузки - вплоть до момента останова - получаем максимальный момент - около 18Нм (или 22Нм - для "сферического коня в вакууме - холодного двигателя). Но на графике движок явно не от шура - в шурах стоят движки с редукторами с 20-30 тыс об/мин - до 400-600 (на 1 скорости) - с таким редуктором 20Нм превратились бы в 1000. В шурах стоят движки типа такого:
    https://www.kegumotor.com/en/product/42mm-brush-dc-motor-krs-775.html
    KRS-775-8514 - 0,15Нм / 2.7А постоянного момента/тока под нагрузкой и 1.2Нм / 130А- момент останова. Которые надо множить на отношение редуктора (грубо для прикидки х50) - и получаем цифру порядка 60Нм "жесткого" момента большинства 18В ширпотребных шуров. И это щеточный движок всего на 270Вт. Для DCD999 DW заявляет 1200 Вт. Для чего нужен ток - 60А. Который даже 2 рядная 18650 может обеспечить кратковременно, 21700 - и вовсе 90А долговременно.
     
  5. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    41.999

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    41.999
    А замерить крутящие моменты разве никак? В режиме реального времени взять шуруповерт и на видео замерить крутящийся момент, жесткий и прочий?
     
  6. Ivan__
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868

    Ivan__

    Живу здесь

    Ivan__

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868
    @Фёдор_Коткин, Крутящий зависит от нагрузки. Нет нагрузки - крутящий 0. Будь то хоть 150Нм шур, хотьотвертка аккумуляторная. Малая нагрузка - крутящий 8, 15 и т. п. Нм - удерживаемых 1 рукой. Ставите 160 коронку - ловите клин - получаете 150Нм - и синяк, вывих и т. д.
     
  7. Akress
    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    60

    Akress

    Живу здесь

    Akress

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    60
    Он просто ни разу со стремянки не улетал, когда сверлишь потолок "вытянутой рукой на одной ноге" и клинит дрель)
    Имея в шуруповерте устройство под названием "редуктор", можно получить вообще любой момент. Хоть 10 тыс Нм. Правда вращаться он будет меееедленно.)
    Мягкий периодически на тестах замеряют. "Жесткий" непонятно как замерить, думаю, что это некое расчетное, недоказуемое маркетинговое значение.
    По идее, при ловле клина, крутящий момент будет выше максимального, потому что есть моменты инерции. И чем выше обороты, тяжелее оснастка, массивнее якорь двигателя, элементы редуктора и легче корпус и аккумулятор, тем он будет выше.
     
  8. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    Не несите разную интернетную чушь.
    Зайдите на сайты изготовителей двигателей, например японской Mabushi, возьмите там характеристики двигателей и пересчитайте их с учетом редуктора.

    Частично согласен с @Teoss - при выборе любого товара нас интересует, чаще всего, не абсолютные, а относительные величины.
     
  9. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    По ссылке у Kegumotor самый мощный двигатель KRS-775-8514 при 17000 об/мин и токе потребления 19А имеет максимальный рабочий момент 0.153Нм.
    После редуктора это будет 0.153*17000/400= 6.5 Нм.

    С заблокированным валом 1.215Нм.
    После редуктора 51Нм.
    Ток потребления 130А.

    Платы коммутации в АКБ и тушках шуруповертов рассчитаны на токи 20А.
     
  10. Ivan__
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868

    Ivan__

    Живу здесь

    Ivan__

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868
    Для шуров с движками около 300вт так и есть. В шурах 150Нм стоят другие движки и платы. Рассчитанные на долговременную работу в режимах 1000 и более ватт
     
  11. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    Осталось только увидеть на сайте изготовителя такие двигателя.)
    Покажете?
    Или будете и дальше ссылаться на маркетинговые заявления продавцов шуруповертов?
     
  12. Ivan__
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868

    Ivan__

    Живу здесь

    Ivan__

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    1.868
    Шурами 100+ Нм не работал
    Движков 1000+вт не видел
    Но комменты постить горазд...
    Для примера, мотор в том же 775 формфакторе:
    https://m.aliexpress.ru/item/1005004401664646.html?spm=a2g2w.productlist.search_results.0.36174aa6YGPwin&sku_id=12000029049721607
     
  13. Akress
    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    60

    Akress

    Живу здесь

    Akress

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    60
    Я таки дико извиняюсь, но при 5 а/ч у вас в 18 вольтовой батарее максимум 90 ватт/час. То есть при идеальных условиях и мощности в 1000 ватт, она отработает чуть больше 5 минут. Долговременной эту работу сложно назвать. И да, возникнет огромная проблема со сбросом тепла.
     
  14. Teoss
    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    907

    Teoss

    Живу здесь

    Teoss

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    907
    Я уже писал и называл Свияткину конкретную мидель клещей юнит например. С батареи 12ач М18 я лично снимал ток 135А. Долговременно на цепной пиле.
     
  15. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    698
    Достаньте из шуруповерта кнопку управления и с автомобильного АКБ (13.5В) подцепить ее на нагрузку 0.14 Ом (100А).
    Если кнопка рассчитана на такой ток, то она уйдет в защиту.
    Если не рассчитана, то увидите красивый бенгальский огонек.