1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Вопросы и ответы по выбору твердотопливного котла - 3

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Забаненный, 26.06.22.

  1. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Вологодская обл
    Добрый день, подскажите с выбором котла. Так до этого времени пользовался котлом Куппер ОК 42 около 9 лет в связке с открытым ТА на 3куба, топил только дровами (угля нет у нас). В этом году к сожаление котел потек, вскрытие не большого лучка в районе протечки показало многочисленные точечные проржавевшие эрозии, которые вероятнее всего по всему котлу. Протечку заварил, но судя по всему это только начало, полагаю дальше будет только хуже и лучше произвести сейчас замену, чем бегать в -20 и думать, что делать.
    В принципе этот котел всем устраивал, но не сроком службы всего около 9 лет (менять котел за 80-100тр раз в 9лет это что то слишком), видимо толщина металла играет тут существенную роль и 3мм это маловато.
    Стал искать что то подходящее такой же мощности, но с более толстым металлом с бюджетом до 110-120тр, но ничего путевого найти не могу, если нахожу где металл 5мм, там то колосник обычный чегунный (типа расходник), то объем и длинна топки совсем маловаты, то заточены в основном на уголь.
    Может кто сможет что то подсказать.
    Критерии: мощность желательно 40-45кв, толщина метала топки 5мм, колосник водяной, объемная топка длинна дров от 55см, ну и с нормальным КПД, что бы на прямую в трубу не вылетало все.
    Меня бы устроил опять Куппер в уже новой модификации, но толщина металла там опять 3мм.

    Вот так выглядит эрозия у куппера через 9 лет
    1.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.09.23
  2. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.734
    Благодарности:
    2.298

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.734
    Благодарности:
    2.298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос, на какой температуре работал?
     
  3. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Вологодская обл
    Ну тут по разному, это ведь нагрев ТА тут зимой начинаешь его греть с 45г и греешь пять часов до 75-80г в котеле при этом температура также за эти 4-5 часов нагрева растет с 45г до 85г за все 9 лет раз 5-7 вскипал при выключении электричества или поломки насоса. Думаете эти точеные коррозии появились из за перегрева? мне почему то кажется что это из за открытого ТА при вскрытии котла там внутри была ржавая густая жижа.
    Тут вопрос уже скорее какой котел выбрать.
     
  4. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.338
    Благодарности:
    20.568

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.338
    Благодарности:
    20.568
    Адрес:
    Москва
    скорее теплоноситель. смотря с какой стороны язвы проело. возможна электрохимическая коррозия. даже чугунину до дыр проедает.
     
  5. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Вологодская обл
    изнутри рубашки котла, то есть что бы добраться до этих корозий пришлось вскрыть сверху котел, изнутри топки нормально
     
  6. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.338
    Благодарности:
    20.568

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.338
    Благодарности:
    20.568
    Адрес:
    Москва
    однозначно что дело не в куппере как таковом. заземление котла ? про агрессивный теплоноситель вы уже сами поняли. открытая система имхо здесь ни при чем.
     
  7. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Вологодская обл
    нет, там только насос из электричества
    я имею виду, что в самом ТА идет на стенках коррозия и эта вода гоняется через котел и 5 часов её гоняет насос, а остальные 19 часов в сутки она стоит в котле.
    Это скорее всего да, но если бы стенки были 5мм например то он прослужил бы еще лет 7

    .
     
  8. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.338
    Благодарности:
    20.568

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.338
    Благодарности:
    20.568
    Адрес:
    Москва
    Заземление котла и та лучше сделать.
    за столько лет по идее должна быть уже подготовленная вода с системе. она черноватая и маслянистая. при отсутствии свежего кислорода - все стенки внутри покрывает черным налетом без намека на коррозию. А подлитываете часто ? это тоже может быть причиной.
    скорее да. но не факт... Вам еще скорее всего придется тщательно промывать систему. тут у вас определилась проблема что котел помер не в результате медленного горения. а по причина агрессивного носителя. и ничего не изменив - вы скорее и приговорите и новый котел. это будет только вопросом времени. и ДА - подключение котла надеюсь не диагональное ?
     
  9. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Вологодская обл
    Ну я изначально написал система открытая, то есть на ТА конечно есть крышка, но она не герметична и доступ кислорода есть.
    Раз в сезон.
    Ну подключение без теплообменника, низ ТА в низ Котла, выход с котла в верх ТА
    3.jpg

    Сейчас скорее вопрос, что выбрать по параметрам
     
  10. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Вологодская обл
    Печально что по выбору котла никто подсказать не может. в общем по изучал как оказалось у куппера 42квт это максимальная мощность на автоматике (газ, пиллеты) на дровах/угле 35квт только и то как я понимаю это максималка на угле. По этому планку выбора котла опустил до 30-35квт из за тонкости металла и изменения топки у нового Куппера 2.0 решил, что его рассматривать уже не буду.
    Пока остановился на двух котлах это Lavoro Eco M-30 за 76тр и Lavoro Eco L-32 за 111тр разница в цене весьма ощутима. И нужен совет стоит переплачивать и брать L-32?
    Так Lavoro Eco M-30 сталь 4мм, КПД 82% размеры 1180x450x900 объем топки 88л и длинна дров 600 что плюс конструкция теплообменника два полки
    111.png

    Lavoro Eco L-32 сталь уже 5мм, КПД 82% размеры 1422x465x910 объем топки 90л но длинна дров меньше 500 в принципе подойдет, ну и плюс в нем есть автоматика в отличии от M-30
    Конструкция полка, трубный ряд, и жаросъемная труба.
    222.png

    То есть по конструкции вроде теплообменник у L-32 должен быть в разы эффективнее, там по сути теже две полки, но еще жаросъемная труда, так ли это? плюс сталь толще ну и плюс автоматика. Тут и возникает вопрос, стоит переплачивать за это 35тр или нет?
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.526
    Благодарности:
    1.876

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.526
    Благодарности:
    1.876
    Адрес:
    Уфа
    Кпд 82 % - это при каких дымогазах и как этот режим горения поддерживать?
     
  12. jcove
    Регистрация:
    25.08.21
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    30

    jcove

    Живу здесь

    jcove

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.21
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Красноярск
    @avgaz, так-то оно не так все, как у всех все оно есть, дааа
    хых
    если коротко и по делу: я бы взял за 76 килоРублей котел (М-30). КПД 82%, конечно, сказочно (для Л-32 еще могу понять, но на япщик без мозгов - ни за что)
    1) никогда потом не поздно докупить вент-р и контроллер (хоть какие, пущай солянка). Али пеллетную горелку, а?
    2) ну и чисто так, от себя мнение (тут как и с фломастерами разноцветными, возможно), что этот вент не особливо-то и экономит (расход топлива там мееееньше, длительность гореееения длительно длиииинная...что обычно говорят менеджеры). Да - крутая штука. И лучше с ним, чем без него; но не на много лучше, так - на жменьку.
    3) сталь 4 мм вместо 5-ти мм - круто, но, опять-таки, я бы не акцентировал на этом внимание
    НО это я так, сурово
    Л-32 если можете купить, то, наверное, стоит это сделать =) Ради светлого будущего
    у него вот и теплообменник лучше, и мозг уже имеется, и еще что-то было...
    как мог написал и получилось как-то и не о чем, но, надеюсь на понимание (и на то, что у вас эти 35кРублей в заначке останутся на чоколадку)

    а КПД 82 %- это прям вах ! думается, что вы для первого котла очепятку поставили:aga:
     
  13. avgaz
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319

    avgaz

    Живу здесь

    avgaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Вологодская обл
    Ну КПД это из паспорта, других параметров нет ТИС в обще 86% пишет, при том что теплобменик хуже вроде как чем в Лаворо L, Куппер тоже 85% рисует, при этом температура газов на нем может и за 300 переваливать. Так просто показатель из паспорта сравнить, конечно верить в это смысла нет.
    Был сегодня с магазине местном узнать про доставку Лаворы и Тепловъ продавец на базу позвонила, там сказали что без проблем, но рекомендовали взять ТИС типа что Лаворо, что Тепловъ врут по параметрам, говорят метал топки 5мм по факту 4мм. Опять сомнения.
    Посмотрел теплообменик у ТИС там в обще одна полка и выход жаросъемная труба
    upload_2023-9-15_16-49-37.png

    у того же Лаворо две полки и та же жаросъемная труба, как бы производительность должна быть выше
    upload_2023-9-15_16-52-13.png

    При этом ТИС рисует также 82% КПД и без автоматики.
    В общем еще больше сомнений стало в этих Лаворо и Тепловъ скорее по качеству наверное
     
  14. Vovan-san
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.647

    Vovan-san

    Живу здесь

    Vovan-san

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Кировская обл.
    Давно это было. Пришел в магаз посмотреть живьем енту Левору) открыл дверку в топку вах! Большая эт хорошо. Потом открыл дверку теплообменика. и усе вопрос выбора отпал)
    Чистить сей агрегат садо мазо) Плоские совместно с круглыми то еще удовольствие)
    В итоге выбрал Драгон.
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.526
    Благодарности:
    1.876

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.526
    Благодарности:
    1.876
    Адрес:
    Уфа
    А что хорошего в большой топке? В таком большом объеме, если заполнить полностью, дрова гореть нормально не способны, только тлеть.