Выводы для садоводов из ситуации с Речником, Соколом и др

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я имела в виду СНТ... Речь вроде об СНТ здесь?

 

Важно Прецедент с Речником оголил все-то, что мы до сих пор считали обычным явлением.
Более того, скажу мы в этой мысли укрепились. Другое наше сознание не воспринимает.

Мы не хотим читать законы, но при этом не отдаем себе отчета о том, что каждый чиновник, совершенно спокойно пользуется такой возможностью нас обмануть и наказать.
Когда человек узнает, что законы не исполняются, нарушаются, и за этим не следует никакого наказания, то вера в силу закона теряется и возникает беспредел, как со стороны граждан, так и чиновников в масштабе страны. Все это приводит страну к правовому нигилизму.

Именно об этом постоянно говорит президент.

Изменить ситуацию можно только в том случае, если каждый сможет изменить свое внутреннее мировозрение.

Наталия Гришина! Речь о человеке, Гражданине.

Все остальное вторично.

Законы должны издаваться, в защиту прав человека, во благо его и процветания!

Люди! Ау. Мы забыли кто мы. Граждане!

Не только государство, но и мы сами себя уровняли до статуса садовода, а не гражданина.

Рзговор на уровне слепого с глухим.

Присоединюсь к сказанному Алисой и добавлю, что:

Прежде должны научиться защищать себя. Грамотно!

Повышать свою правовую культуру, совершенствоваться в законодательстве, уважительно относиться к личности человека, обеспечиватьего права и свобободы.

Государство должно уделять внимание высокой подготовке высококвалифицированных кадров юристов, чиновников всех рангов, министров и многое другое можно приводить до бесконечности...

Закон о "дачной амнистии" есть но не работает. Его не спешат исполнять по обе стороны – и в первую очередь, чиновники.

Когда мы научимся это делать, то чиновникам останется лишь соглашаться с нашими требованиями и выполнять закон не как они хотят, а как того он требует.

При этом сами так же должны выполнять и чтить законы страны. Обязательство сторон не могут быть односторонними. С одной стороны обязательства Государства перед нами, с другой обязательства Граждан.


Алиса, ссылка на заключение Общественной палаты, не открывается, привожу дополнительно ссылку на сайт ОП, где есть полная версия текста, который появляется при нажатии в тексте на Итоговое заключение Документ в формате Word.
https://oprf.ru/newsblock/news/2940/chamber_news

Рабочая группа ОП подготовила итоговое заключение>> по правовым документам, полученным от членов СНП «Речник» и судебных инстанций.

Посмотрим, как будут развиваться события дальше. Так ли будет на самом деле, как нам пытаются показать.

ИМХО предлагаю итоговую часть Документа следует принять к сведению.
с применением на практике.

Все же это данные сайта Общественной палаты РФ, а не репортажи журналистов.

 

STORA, это супер-пост, Вы все очень правильно отметили, но скажите, что нужно делать, чтобы Наталья Гришина и др. увидели в садоводах-речниках не "новых русских, понастроивших коттеджи, а граждан имеющих законные права?

Можно лишь апеллировать перефразируя известное выражение,что если ты не интересуешься Законом,то рано или поздно он заинтересуется тобой.Что и происходит повсеместно.


Возвращаясь к теме, предлагаю разобрать ситуацию в Копейске, люди просят помощи.
https://www.rg.ru/2009/11/26/reg-ural/kopeisk.html

Для повышения уровня нашей правовой культуры думаю это будет кстати, да и Копейск может заглянет на форум и что-нибудь почерпнет полезного для себя.

Stora репортаж репортажу рознь, посм. здесь
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0&search_type=&aq=f

 

В ссылке данной в 200-том сообщении есть документ называемый : "Справка о ситуации СНП" Речник"...
Пункт третий- Установленно, что ГУП "МосгорБТИ" В 2005 году была проведена инвентаризация земельного участка занимаемого СНП" Речник". По результатам инвентаризации на плане земельного участка проставленна отметка " разрешения на возведение не предоставлено".
Факт самовольного возведения построек на территории СНП" Речник"Установленн решением Могорисполкома от 14.05.1980г. № 1363, а так же решением Исполкома Кунцевского Совета народных депутатов горда Москвы от 31.08.1983 № 25/18.
..
Вместе с тем сведений о вводе строений СНП" Речник" в эксплуатацию в органах государственной власти города не имеется.

 

Кондрат, скажите пожалуйста почему даже в устах Президента Федеральный закон № 93 ФЗ, называется так странно "Дачная амнистия"?

С чего бы это?
Вас не наводит ничего на определенную мысль?

для государственной регистрации права наличие строения на участке не является обязательным, если речь не идет о наследниках претендующих на приватизацию наследуемого участка, предоставленного наследодателю на праве ПБП

 

ЛОО почему одни граждане имеют (по вашей версии) игнорировать законы государства, а остальные должны их соблюдать? Почему государство не должно блюсти свои интересы? Вы в одном из постов написали, что категория земель Вас не интересует. Это как понимать? Значит законы государства по которым оно сущетвует значат меньше, чем желания гражданина и его ХОЧУ! Те кто ХОЧУ и "трава не расти" просто живут давая взятки и нарушая закон. Это выходит правильно?


ЛОО так просто почитайте ссылку. Хоть раз. Там все докумены о ВОПИЮЩЕМ ЗАХВАТЕ ЗЕМЛИ! Все годы только и написано об этом факте.


Я вот точно такой гражданин страны как и остальные. Хочу понять если у нас ЗАКОН или это просто так существует, для архивов? Может я зря дома сижу и нужно ехать срочно и захватывать в понравившемся месте землю, строить там дом потом требовать оформления земли в собственность? Присоединить к своему участку часть дороги и требовать амнистии? Всё равно местная администрация её не строит и не интересуется.

 

Очень расплывчатый ответ.

Вы не внимательно читали, иначе бы поняли почему меня не интересуют разбор подробностей этого дела в деталях, ( мне они оч. хорошо понятны и известны и все документы тоже) в 10 раз повторяю у лица есть ровно три года с того момента, когда ему стало известно,что его право нарушено, чтобы его восстановить.
По истечении этого срока лицо не может обращаться в суд с требованием восстановить нарушенные права, даже если оно государство, вернее тем более если оно государство.

Вы так много уделяете вниманию документам тех лет,а между тем у нас есть действующий Гражданский кодекс, я уже не углубляюсь в детали о чем сообщает Афина

Это Вы посмотрите репортажи о вопиющем захвате земли., я уже давала ссылки.

Может и зря, попробуйте, закон исковую давность трактует однозначно, не интересуешься своим правом, не реализуешь его, значит оно тебе не очень-то и нужно.

Впрочем, в настоящее время нужно учитывать ст. 234 ГК

Амнистия распространяется только на граждан получивших участки до ноября 2001

Не все, внимательно почитайте дальше 83-го

Особенно решения судов 2008 года. Кунцевского районного и Федерального

 

Я вам советую поднять документы, в которых черным по белому написано:

Разрешения на возведение строений на садовых участках НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Здесь на форуме целая ветка об этом есть.

Зато закон о дачной амнистии РАЗРЕШАЕТ зарегистрировать дома в упрощенном порядке владельцам земли. Вот и гоняли речниковцев по кругу, когда они пытались зарегистрировать то землю, то дома. Просто не принимали документы. И это доказано.

Я понимаю, что законы о товариществах вам не знакомы и вы пользуетесь в данном случае своим знаниями об ЛПХ и ИЖС, где нужно разрешение на строительство. Так вот я вам и объясняю разницу.

 

Спасибо. Посмотрим.

А вы смотрели репортажи на YouTube?
_______________________________________________________

ООПТ не зарегистрирована, посмотрите там на сайте репортаж "Речник Программа максимум"

 

Предлагая лоо экскурсию, я это тоже имела в виду. Почти все берега Москва-реки на северо-западе Москвы застроены элитными коттеджами, а теперь таких как я упрекают в том, что мы не видим ГРАЖДАН. Видим - граждан, нарушающих законы, и много желающих их защитить...

 

Кондрату

Может юристу, адвокату Вы поверите

а зачем их защищать? Их уже сносят что ли?
Речь в ветке идет только о Речнике.

Наталья, я и без экскурсии в курсе, и посмотрите темы СНиП и СНТ 4 сотки,
https://www.forumhouse.ru/threads/50893/page-3, поймете мою позицию

или Вы принципиально не хотите ничего знать? Потому что знаете, что я агент новых русских, Речники-захватчики, а все СМИ врут ...

посмотрите все же здесь http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0&
search_type=&aq=f

 

В отличие от вас, я ЗДЕСЬ живу. Какие СНТ в городе в 15-20 минутах от Кремля?

Идет "война" денег... и закона (здравого смысла). Это только в сказках побеждает добро...

 

Как всегда вы читаете законы только в той части, которая для вас удобна.
Если читать полностью, то:
Во-первых: "Статья 203. Перерыв течения срока исковой давности
Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга.
После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок."

Во-вторых: "Статья 199. Применение исковой давности
1. Требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.
2. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.
Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске."

В-третьих: когда в рамках гражданского процесса ответчик пытается манипулировать понятием "исковая давность" умный истец просто ходатайствует о возбуждении уголовного дела.

 

Да, каждый из нас остался при своем мнении...
Прочитано на другом форуме:
"что касается Речника, не видя всего пакета документации , а там он с 50 годов - судить о чем то с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки не берусь. тем более документы надо оценивать по законодательству 50-60-70-80-90-2000 годов по каждой бумажке, но там не юридическое дело, оно мягко так перетекло под "контроль" М.Д. в лице Ген прокуратуры. со всеми вытекающими"

 

У меня такое впечатление, что мы с Натальей говорим об одном- об общем законе для всех и о том, что его нарушают со всех сторон. А наши "оппоненты" говорят только о сносе в мороз, ночи, амнистии, и морали власти. Где была мораль людей которые на спорной земле построили дома и прятались от судебных приставов? Как можно дать повестку если нельзя подойти к дому и узнать кто является владельцем? Если бы были документы оформлены в БТИ там можно было узнать и фамилию владельцев домов.