Выводы для садоводов из ситуации с Речником, Соколом и др

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как раз вот этого то и не нужно. Помню мысль Королёва о прокладывании дорожек. Если сначала одной рукой дать, разрешить, закрыть глаза на пользование (как вы говорить "нужное подчеркнуть" ), а потом другой отобрать или снести, прикрываясь свеженьким законом или правилом, то не будет ничего хорошего.
И не тащили бы дешёвые иномарки с перебитыми номерами, если бы в своё время научились делать свои хорошие авто и почаще по рукам давали, тем кто свои интересы ставит выше интересов тех кто от тебя зависит.

 

Из материалов гражданского дела:
Из письма ИМНС РФ №30 от 10.12.2008 г № 06-13/53489 (л.д.82), усматривается что СНП «Речник» является вновь созданным юридическим лицом, зарегистрированным 04.07.2000 г. и правопреемником Садоводческого товарищества «Речник» не является.
Это из статьи 2007 года:
"В конце 1990-х годов товарищество прошло перерегистрацию и было зарегистрировано в качестве общества с ограниченной ответственностью."
http://realty.newsru.com/article/24Jul2007/rechnik
Возможно это один из вариантов ответа на вопрос: "А товарищество куда исчезло?"

А зачем в суд, к Главе администрации муниципального района района о присвоении (уточнении) адреса, на основании Приказа Минюста № 35.

 

В речнике, если я правильно понимаю, государство всегда было против, но как бы не запрещало явно. Сочуствую людям, у которых участки там были давно. Те же, что купили участки недавно, безусловно знали о сомнительности своего приобретения, но позарились на халяву. Последние, ИМХО, в таком же положении, как и я со своей незаконно поставленной ракушкой (суть одна, масштаб и цена другие).
Насчет государства согласен в том, что по всяким нормам построить что-либо на небольшом участке практически невозможно, и многие нормы устарели настолько, что при применении современных материалов и технологий выглядят совершенно бессмысленными. Пересмотр норм необходим, т.к. многие решают, что если уж нарушать нормы, то можно все (загадить грунтовые воды стоками, построить рядом с соседским забором деревянный дом с буржуйкой "а-ля камикадзе" и т.д.). ИМХО, грамотные и однозначные законы и нормы и строгий контроль за их исполнением - единственный нормальный вариант существования и развития индивидуального строительства.
Извините, что-то я, как на митинге расфлудился ...

 

Самшит! Спасибо за приказ. Год не подскажите? (Впрочем, и так найду )

P.S.
Потому и написала - "Сначала в администрацию". А поскольку на форуме уже были озвучены случаи отказа при обращении в администрацию, - следующий шаг - обращение в суд.

 

От юристов "Речника" я слышала другое, что в суде нужно было выступать, писать заявление, а так же составлять иски от имени граждан, а не от юридического лица. История здесь давняя и правопреемственность отношения к делу не имеет. Земли выделялись гражданам, а СНТ, СНП зарегистрированы были по адресу граждан соответственно. Земли были сформированы задолго до того, как создавалось юридическое лицо. Граждане получили наделы в пользование, а потом им государство навязало закон в виде СНТ, СНП и ДНП.
Куда денешься, как все в общее стадо или колхоз в членство без роду и племени.

Членство его не потрогаешь и в руки не возьмешь.
Что касается садоводов, и не только их, то в каждой ситуации надо разбираться отдельно.

Спасибо Алисе, что подняла такую тему. Действительно такое возможно с каждым.


Добавлю к уже сказанному:

Нет у нас в стране правильных законов. Нет у нас главного - Закона о праве на частную собственность и о ее защите, который был у нас в дореволюционной России и которые есть во всех цивилизованных странах.

 

Самшит! Еще раз о приказе №35.

Если Вы имеете в виду Приказ Минюста РФ от 20 февраля 2008 г. № 35 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра недвижимости», то там речь идет не об адресе участка, а об адресе его владельца
Это немного не то.

- цитирую

3) почтовый адрес и/или адрес электронной почты, по которым осуществляется связь с собственником объекта недвижимости и обладателем иных вещных прав на объект недвижимости

1) общие сведения об объекте недвижимости в объеме, предусмотренном пунктами 63, 73, 76, 79 и 82 Порядка;
п.63 адрес земельного участка или при отсутствии такого адреса - описание местоположения;

А адреса -то как раз и нет. И это - допускается законом.

Или речь идет о другом приказе Минюста с номером №35?

 

СНТ там никогда и не пахло. СТ - да,оно было. Но документов о реорганизации СТ в СНП предъявлено не было.
Земля гражданам - НИКОГДА не выделялась .
вот выдержка из "самого первого документа".

Земля выделена Объединённому правлению.
Дальнейшего перераспределения земли или закрепления земли - не производилось, так как отсутствуют списки перераспределения, отсутствуют утверждённые схемы и планы территории и отсутствует постановление местной администрации( исполкома райсовета или сельсовета) пофамильно расписывающее права граждан. Напомню, что при Советской власти право личной собственности - имело место. А согласно Постановлениям Исполкомов право собственности на землю и строения могло быть оформлено и на граждан.
Как пример - дом в собственности семьи Будённого на Октябрьском поле в Москве...

Тщательнее нужно с документами работать

 

Этот Приказ:
п.68. Сведения об адресе земельного участка вносятся в Реестр на основании акта органа государственной власти или органа местного самоуправления, уполномоченных на присвоение адресов земельным участкам.

При отсутствии присвоенного в установленном порядке адреса земельного участка в Реестр вносится описание его местоположения.

Не знаю почему отказывают. Как правило отказывали при отсутствии пакета документов от СНТ, мы представляли весь пакет- Устав, Регистрационные документы от ИМНС, Постановление главы Администрации о передаче в собственность земельных участков (архивная справка), генплан, список садоводов,с указанием Свидетельств права, заявление на уточнение адреса землеотвода СНТ, протокол ОС об избрании председателя, выписку из ЕГРЮЛ, ксерокопию паспорта председателя (может сто-то и забыла). При переоформлении права собственности (получение нового Свидетельства) для внесения изменний в кадастровый паспорт, садоводы обращаются к Главе Администрации с письменным заявлением о присвоении (уточнении) адреса земельному участку и каждый получает ПОСТАНОВЛЕНИЕ.

 

Спасибо, Самшит. Думаю, отказывают просто потому, что законодательно существует возможность отказать. Отказывать у нас любят больше, чем идти навстречу.

У моей дочери участок в СНТ на землях поселений. Адреса тоже нет.
Надо будет попробовать еще раз.

А вообще-то я думаю, что Вашим советом целесообразно воспользоваться всем садоводам, у которых не указан адрес. Хотя бы учли этот момент при оформлении нового свидетельства. Вот. Это - еще один вывод из ситуации с Речником для нас.

 

А вы назовите хоть одно дело, которое подавало это юр.лицо по факту землевользования?

Это когда же земли стали выделяться гражданам? И что указывает на сформированность конкретного земельного участка? А вот, что записано в документе того периода ( тоже полезно читать старое законодательство):
Исполкомы городских, районных и поселковых Советов депутатов трудящихся, с учетом проектов планировки городов и поселков, а также плана использования отводимых им земель госземфонда, гослесфонда, колхозов, совхозов, подсобных хозяйств и других землепользователей, выделяют земельные участки под сады рабочих и служащих предприятиям, учреждениям и организациям, а последние по представлению профсоюзных организаций отводят участки рабочим и служащим

 

"Членство его не потрогаешь
и в руки не возьмешь."

Предистория:
-Садоводству много лет.
-Кому-то повезло - успели согласовать, утвердить, подтвердить и приватизировать, но потом оказалось, что кадастровые съёмки отдельных участков не ложатся на план садоводства, нарисованный в ...сятом году и администрация района включила тормоз пока не разберётся.
Я не успел.
Есть засаленая книжка садовода с ...ятого года.
Вопрос:
-Я - "речник", которого завтра снесут?
а книжкой даже ж... не вытереть.

 

Нет, Вы гражданин, владеющий участком на праве постоянного бессрочного пользования ( скорее всего так).

Дом, построенный Вами на участке является Вашей собственностью, пусть даже пока и не оформленной. Смотрите тему сначала.

Уверена в "Речнике" все устаканится. Землю у людей, получивших ее без махинаций никто не отнимет.

А вот дворцы на огородных участках скорее всего продолжат сносить. ИМХО

Вы такой не один...

 

"речники" тоже постоянные и бессрочные.
Вопрос сначала: Что сделать, чтобы не снесли?

 

строить согласно СНиП и целевому назначению участка со временем Ваше СНТ сделает новый план.

От приватизации никто не уйдет

Может это рекламная акция власти, чтобы шевелились, а то вот пришлось амнистию продлевать...

 

С какой стати? Документа об этом нет.