1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ЦСП и рукожоп

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ram_kazan, 09.07.22.

  1. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Новосибирск
    @Arhat109, сама по себе жесткая стена не в вакууме же находится. Она работает вместе со всеми конструкциями. И местами нагрузка на гвозди не только на срез, но и на отрыв при определенных обстоятельствах.
    Вот картинка и фото с родины каркасников. А вы говорите гвоздями прибили нижнюю обвязку:)
    D9B4CC37-17D7-46F8-AB4D-249425A73AEA.jpeg
    2F30DDB0-757D-411C-8980-339116A5AB66.jpeg
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.938
    Благодарности:
    41.470

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.938
    Благодарности:
    41.470
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Massivevox, это недоступный отечественному самостройщику уровень просветления :( Ибо не много реально ветренных мест у нас.

    PS. Хотя почему-то ролики о развалившемся на ветру каркаснике именно из такой неветренной области в основном.
     
  3. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Ну у меня как раз ветреный райончик. Даже подумываю за ветрогенератор. ;)
    На высоте работать страшновато.

    И все равно не понимаю как многотонную конструкцию поднимет и унесет от фундамента, как Эллин домик. боковое давление ветра на стену - ещё понятно, но чтобы "на отрыв" от обвязки, да с выжиганием T9 выдиранием гвоздей. неа. ;)
    Но, как раз против боковой нагрузки работает обвязка и плитная обшивка поперечной стены, ну и внутренние стены в кучке.

    П. С. а есть видео, на посмотреть где ветер отрывает стену от фундамента?
    Как валит каркасник вбок, без подъёма - видел.

    П2.С. и опять же. На чертеже всего лишь накладка, понять которую вполне можно и прикрутить даже. Вопрос был за наружную обшивку плитным материалом .. тут ответа нет, все же...
     
    Последнее редактирование: 11.07.22
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.938
    Благодарности:
    41.470

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.938
    Благодарности:
    41.470
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Arhat109, видео последствий "отклонений от мировой практики" - пожалуйста


    Что же происходит в стене - см. Euro Code 5, Упрощённый расчёт панелей жесткости. В частности реакции основания создаваемые панелью жесткости.

    Кроме этого см. СП 20, расчёт ветровых нагрузок. Как на стены, так и на кровлю. Очень впечатляет как набегающий ветерок легко поднимает вверх низкоградусные кровли.

    PS. Да, конечно можно сказать, что на видео последствия "финального отклонения", все предыдущие отклонения не приводили к критической ситуации... Однако как по мне так не должно быть отклонений способных вообще привести к какой-либо критической ситуации в принципе.
     
    Последнее редактирование: 11.07.22
  5. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Посмотрел. Это не то что просил. Плитной обшивки нет, укосин нет. сплошные нарушения. просил иное. А именно, пример разрушения отрывом от фундаментной обвязки многотонной конструкции.
    Низачет. Подмена. ;)

    Пространственная жесткость обеспечивается как внутренней, так и наружной плитной обшивкой. принципиальная разница не выявлена. ;)
     
  6. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Новосибирск
    @Arhat109, Понятно, что должен работать принцип разумной достаточности. То есть когда ты точно понимаешь что делаешь, понимаешь как будет работать конструкция и можешь достоверно это посчитать, тогда можешь не руководствоваться какими-то непонятными инструкциями. Я вот только понимаю, что мало понимаю. Поэтому выбирая между изнутри и снаружи выбираю снаружи. Так хотя бы во всех разумных бумажках нарисовано и умными людьми опробовано и сколько и каких гвоздиков забить посчитано и написано. А вот это вот изобретательство с сомнительными мотивами... Ну такое себе зрелище:)
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Кмк, понимаю ещё меньше вас, наверное... Но, строю не так как кем-то прописано, а так как понимаю оно работает или должно работать по физике. Что могу, что нашел в сети, что подсказали тут - считаю, как могу.
    Поэтому делаю и ригели и укосины и перемычки и плитную обшивку. Но, внутреннюю, т. к. мне не нравится попадание точки росы в пирог стены гарантированное.
    Можно дополнить стягивающими накладками, как на вашем рисунке, не проблема.
    Вопрос задал не просто пофлудить, т. к. внятного, физического обоснования внешней обшивке против внутренней не нашел по сию пору.

    П. с. неразумная достаточность, но обоснованная пониманием работы и назначения элементов, меня устраивает больше.
     
  8. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    759

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...сам делал так
     

    Вложения:

    • IMG_20220711_183456.jpg
  9. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.212
    Благодарности:
    2.862

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    3.212
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Москва
    дураков на руси на 100 лет припасено, ФАКТ.
     
  10. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    389

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Казань
    @chetvericov, а в чем критическая ошибка? Как крепить к фундаменту, если не на анкерный болт? А уголок по сути шайба
     
  11. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    759

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...слабое обоснование)
    ЗЫ...попробуйте ещё раз
     
  12. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    389

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Казань
    Вот эти стены, причём тут утеплитель с улицы заложить?
     

    Вложения:

    • 2022-07-11_23-50-50.jpg
  13. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    389

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Казань
    кстати, я и сам так сделал, шайб не нашёл ,а уголки были. Только не на глухари а на гвозди 3 мм
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Ну вот как бы "да", крепить стену к обвязке можно разными способами. основное отличие крепления плитной обшивки "снаружи" или "изнутри" - это смещение точки росы внутрь стены или наружу .. вот и спросил: "Зачем смещать её внутрь?"
     
  15. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    389

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Казань
    Трудно очень, получается вот так
     

    Вложения:

    • IMG20220712175151.jpg