Газ или Тепловые насосы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если честно - нынче ниже плинтуса. Сходи в другие разделы - никто ВТН не обсуждает.
Набегать толпой можно только в разделе ГТН.
И стрелять во все стороны.
Нет никакого желания даже слушать разборки.
Это моё мнение. Делай что хочешь.

 

Спасибо.
Буду экранизировать и монетизировать.
Не удаляй теперь уже, будь мужчиной.

 

Выше уже написали про участок в газофицированном районе как минимум на лям больше. В районах, где газом и не пахнет торговаться легче. В общем добавлю газовых расходов.
Бесплатно газ ни кто не подключит. Решение вопроса по подключению газа в крупных городах Краснодарского края начинается от 250-300 т. р., проект 70-80, пожарник - 20, газовое оборудование с обвязкой- 70.
Далее. Подключение к газу от года и более. Многие продают квартиры и на эти деньги строят дом, сами живут на съемном и платят аренду. За год 300К и более. Полно случаев, когда обещали провести газ, но не проводят и построенные дома стоят без отделки годами. Либо вешают электрокотел и воют от расходов на электричество. Без тепла даже отделку не начнешь, иначе попадалово больше любого ТН.
Электрокотел не потянет дом с площадью 150 и выше. На ИЖС 15 кВт и все. Про коммерцию вообще молчу. Там 1 кВт = 10 р. Да и мощностей вечно не хватает.
ТН имеет своего клиента и право на жизнь. Из опыта. Стандартная схема следующая. Строим дом. Экономим на утеплении и отоплении. Газа нет и не дают, Нужно срочно делать отделку. Вешаем электрокотел. Афигеваем от расходов. Ищем альтернативку. Звоним солнечникам, солнышко же бесплатно. Узнаем стоимость и то что солнцем полноценно не обогреешься. Роем дальше. Находим тепловой насос. Попадаем на более мощный тепловой насос, мы же сэкономили на утеплении, земляные работы, а уже благоустройство, попадаем на замену радиаторов и т. д. За 11 лет столько историй наслушался.
Для примера. Клиент обратился на стадии проектирования. Сделал расчеты теплопотерь, заложил утепление. Система отопления только теплые полы. Трубы уложили Ду20, для увеличения объема теплоносителя. Сэкономили на установке теплового аккумулятора. Дом 205 м2. Тепловой насос 12 кВт. Потребление 3 кВт. 250 ватт циркуляционные насосы. Подача 30С. С 26 октября по 26 ноября наработка 320 часов. За декабрь будет приблизительно столько же.
Так что у каждого свое мнение и свои истории.

 

Конечно же Вы правы!
Если всё это делается на стадии строительства, то добавка в работах минимальная:
1. Хорошо утеплённый дом делают для себя
2. Стоимость СО одинакова, что для газа, что для ТН, если, конечно предусмотреть всё на берегу.
3. А всё остальное сравнимо с подключением газа.

 

Пункт 1. Можно с газом сделать стены, топить сезон другой переплачивая, но сравнимо со съёмом или дешевле. Наружку сделать позже, уже живя в доме. У меня так и планировалось, дом из 1.5 кирпича. Просто предложили за полцены ппс и клей с сеткой, была возможность и сразу утеплил и закрыл клеем. Так жил потом 5-6 лет до финишной отделки. Но с газом можно было отложить этот этап, если денег в обрез на стройку. . С ТН так не прокатит. Пункт 2 Если ТП не система отопления, а для комфорта, то цена отличается раза в 2. По материалам и работе. Ну если не брать Лёхины варианты с пнд в пол и подобной "экономией". Пункт 3 мне подключение газа стоило примерно цену настенного котла, около 30тр по ценам 11года. Родителям, после того как газовщики приняли единую цену по ТУ что то около 90тр по ценам 14г. ТН за такие деньги "получить" можно только воздушный. В смысле получить источник тепла +ТН и Газовое оборудование+ подключение. Так что сравнимое все только у продаванов ТН. Не продавцов, а именно продаванов.

Конечно. Где газа нет, или его подключение стоит сопоставимо с ценой ТН + источник тепла.

 

Всегда интересно было, почему:
-когда речь о ТН: то контур копается ложками, трубу об коленку загнул и готово.
- когда о газе: проект 80! (Газпром делает за 13-15), пожарник 20 (если это акт ВДПО то это максимум 2 р) и везде применяются "северные" коэффициенты и надбавки.
По-другому ТН не впарить без этих страшилок?

 

Seregarostov
Вы забыли ещё одну страшилку В газовой духовке спрятали бутылку водки. Когда духовку зажгли бутылка взорвалась. Вывод ГАЗ Опасен!
Или ещё Если ТН не может греть горячую воду надо мыться в бане.
А кто имеет горячую воду и моется в ванной тот сразу становится радужным. Как вам такое?

 

Трудно спорить и бесполезно. У каждого свои истории и цены.
ТН впаривать и пугать клиента не нужно. Обычно ТН идет допом к основным монтажным работам на традиционных теплогенераторах. Кстати нередки случаи, когда диалог с клиентом заканчивается тем, что он не тянет тепловой насос, а смета на отопление устраивает. Делаем отопление а вместо теплового насоса впариваем покомнатную автоматику + электрокотел.
Сейчас основные заказчики это коммерция, дома от 200 м2, гостиницы. Так что и без частника жить и зарабатывать можно.
Также конечнику впаривать не нужно потому, что зачастую уже поздно. Почему? Описал выше. Кстати частники зачастую звонят уже слегка подкованные, имеют представление о стоимости теплового насоса, но не имеют представления о стоимости дополнительного монтажа и оборудования.

Мы идем другим путем и работаем с риэлторами на стадии покупки участка. Вот они и доносят мысль клиенту о том, что на белом свете существует тепловой насос, а участок можно купить вдали от газовых труб и зачастую гораздо дешевле. За это имеют свой бонус.
Вторая полезная категория - проектировщики домов. Они также вносят свою лепту.

 

Да как дело про ТН так сразу сплошные обольстители ублажители фантазеры и фармазоны ну и конечно манагеры и прадавоны.

 

Это вообще к чему? В чем фантазия и тем более фарамазонщина?
Любой монтажник менеджер и продавец. Он продает свою услугу, а попутно оборудование и материалы. И совершенно не важно, на каком виде топлива будет собрана система. Чего здесь стыдится? Тоже самое можно написать и про продажу газового котла.

Я так понимаю пост из разряда лишь бы что то написать.

 

А как без этого тогда донести истину?
Primorets23
Вот тут выше упомянули "крупные города КК" - интересно а Новор. относится к этим самым?
Ну это что бы я понимал сколько мне готовить за газ когда появится, а все прикинуть не могу.
И самое интересное - куча оговорок, куча НО, да мы, да надо, а вот так было, а у нас и пр.
Системы одинаковые? влупили 20 трубу для объема. А шаг какой для ТН влупили? А контура по длине?
А для газа легко 16 с шагом 200 пролетает. Сколько вы "заработали" на заказчике я примерно понимаю, это рынок. И я в этом рынке тоже. И эти песни можно петь заказчикам, а не тем, кто "в теме". С метра трубы в карман кинули, с крепежа кинули, с работы кинули, с коллекторов кинули, с труб кинули - там четвертачек минимум только монтажники с материала заработали, значит заказчик за соточку переплатил.
А соточка эта наверное от продажи квартиры и для постройки своего дома?

 

Опять чушь.
2014 год, я продаю квартиру за 4 дня до х2 на бакс. И остаюсь с носом.
До этого момента, торговался с Санташем за Дроид. Достойный аппарат.
Но, бакс вырос, спланированные деньги обесценились, строить надо.
Почесал репу, почитал Декабрино...
Поставил внутрь дома внешний блок, сделал труба в трубе, и спокойно заштукатурил дом, залил полы зимой...и сэкономил нехило на оплате помощникам. Строил дом сам, условно - могу штукатурить 1-2метра от пола, 0-1м и 2-3м работали помощники.
Абсолютно всю инженерку сделал сам, от каналюги до видеонаблюдения. Не суть.
Попутно уложил медь в стены. По тем деньгам, вся система отопления на двух 18кбту компрессорах, обошлась в 1000 баксов. И её абсолютно хватало на отопление.
Но, пришла баба и потребовала теплые полы, именно тактильно теплые.
Вот тут пришлось взяться за ТН по взрослому.
На сегодняшний день, никому не запрещается повторить мой путь.
В прошлом году раскурочил внешний блок 24 кбту с поршневым компрессором. Вместо него поставил инверторного мица, что позволило внутрь запихать ПТО испарителя и частотник.
Ушел этот аппарат. Вообще классный аппарат для отопления нежилых помещений. 1 к 6 при 16-18С работает, это без учета потребления скважинного насоса.
Человек взял...на время отделочных работ в доме. И правильно сделал. Пропан жечь - вода со всех щелей валит. Пушкой электрической, как раз полтинник нагорит.

Грошик надо утихомирить по шуму. В планах двойной корпус, отсюда потуги с протяжкой на линейных подшипниках. Второй корпус будет бетонный. Надеюсь удастся опустить шум роторного компрессора на 5-6квт, до уровня холодильника. Благо, сейчас ТН умещается в 30кг, и второй корпус тоже планирую в 30.
Думаю, удастся уместиться в те же деньги. Линолеум сейчас имеет ценник крыла самолета.
Этот опус к тому, что далеко не все адепты ТН манагеры. Некоторые руками делают. В основном, не бесплатно, конечно.

 

Пролетает, если радиаторы дополнительно поставишь.
Не надо путать две системы отопления с одной.
Не надо путать Черное и Белое море.