1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 11

Самостоятельная пайка медных труб

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Vashnovosel, 06.02.10.

  1. xronosiam
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    59

    xronosiam

    Живу здесь

    xronosiam

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Киров
    @HeadShock, у меня подобный косяк получался, когда я грел трубу вместо раструба фитинга. Припой должен двигаться в сторону более нагретой области. Возможно вы об этом позабыли за полгода?
     
  2. HeadShock
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    36

    HeadShock

    Живу здесь

    HeadShock

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Иркутская область, Шелеховский район
    @xronosiam, Кажется да, вполне возможно.
    Сейчас перепаивал 2 соединения: в одном случае полностью отрезал паяное, взял новый фитинг - всё всосалось как к себе домой; во втором - получилось только полсантиметра отрезать, фитинг старый - по прежнему не всосалось ни капли. Придётся выкинуть дорогую американку. Возьму кран со сгоном + муфту лучше, достали эти дорогие американки без резинок.
     
  3. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Чем Вам конусные не угодили?
     
  4. HeadShock
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    36

    HeadShock

    Живу здесь

    HeadShock

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Иркутская область, Шелеховский район
    В моём случае не конусные, а закруглённые. Две - капали, но там ноунейм был. Та, что не могу спаять - Sanha, вроде понадёжнее выглядит.

    Но больше всего нравится разъёмное соединение с резинкой, вообще сомнений не вызывает, даже если это Valtec. Да и резинку поменять можно если что.
     
  5. Вячеслав Бор
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    112

    Вячеслав Бор

    Живу здесь

    Вячеслав Бор

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Всех с Новым Годом ! Я холодильщик. Паяю медь уж 30 лет с гаком. Пропан + кислород. Припой твердый, медно-фосфорный. Он с флюсом идет сразу. Можно так паять трубы отопления как я всегда делаю в своей работе. Разогреваю медь до темно-вишневого цвета, прижимаю пруток припоя, обвожу маленько шов. Припой затек везде ровно и красиво - все герметично. Конечно труба меняет цвет, отжигается - становится мягче. Не так красиво конечно, но и вид меди мне тоже не айс. Чем-то закрасить все равно хочется. Но чисто технически, ведь не влияет это на СО. Не так-ли,господа ? Рассудите, пжлста.
     
  6. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Это конусное и не имеет значение прямолинейность стенок. ;) Всего два вида: плоское и конусное соединение.
    Естественный результат, странно ели бы по другому было.
    У меня куча, стоит в котельной и на линиях, конусных американок Viega и проблем нет и не было.
    Все крайне герметично. Sanha в этом смысле такого же уровня продукция, тоже Германия.
    Дело Ваше конечно, но это такой же "noname".;)
     
  7. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Вообще влияет..., жесткую пайку стоит применять очень осторожно в жидкостных трубопроводах, без отсебятины. Работа с жестким припоем подразумевает отжиг трубы и фитинга, что делает это место хрупким при монтаже и уязвимым при несоблюдении скорости потока теплоносителя и выхода из строя трубопровода, бывает и через пару лет. Вот кусок стояка на 35-той меди простоявший 2 года до данного состояния.
    Без.jpeg
    Не так много мест где твердая пайка обязательна. В случае организации газопроводов при фитинговой и при раструбной пайке, в холодильном оборудовании, при организации теплых полов с применением раструбной пайки так же и при трубопроводах для солнечных коллекторов из-за работы при высокой температуре, где мягкий припой нестабилен.
    Где категорически нельзя применять, так это любой водопровод горячий или холодный. Конечно в собственном доме вы можете применять, что угодно, если конечно не все равно, что вы "пьете из под крана".
     
  8. Вячеслав Бор
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    112

    Вячеслав Бор

    Живу здесь

    Вячеслав Бор

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, буду паять мягким припоем, по технологии. Думаю справлюсь. Инструмент, горелки пропановые лежат, ждут своего часа. Спасибо.
     
  9. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    Доброго времени суток всем.
    Необходимо спаять трубопровод для солнечного коллектора.
    Труба 22 медь есть две пачки прутков
    Для пайки, подскажите какой лучше
    20190912_185334.jpg
     
  10. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Я бы rothenberger выбрал бы. Наверное потому, что сам пользуюсь только их расходкой. Припои и флюсы у них отличные, лучше чем у других на мой взгляд. Пробовал sanha, virax, castoline и как-то не то.
     
  11. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    А для него флюс нужен?
    По поводу пайки мягким припоем все очень доходчиво здесь рассказали.
    Хотелось бы так же по пунктам про пайку твердым.
     
  12. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    И да и нет.
    Все зависит какой трубопровод и какие элементы в нем присутствуют. Если паяете этим припоем медь с медью то флюс не нужен, но если паяете медь с бронзой, латунью или красной бронзой то флюс обязателен.
    IMG_2804.JPG
    Все переходные элементы в системе медных труб, резьбовые, американки и в таком духе сделаны как правило из бронзы бывает и латунь. Если они у Вас присутствуют..., для них нужен флюс.
    Для S 5-того флюс LP 5, он именно для пайки твердым и именно для rothenberger-овских припоев.
    IMG_2805.JPG
    Экспериментировать с заменой на аналоги, типа припой одного, а флюс от другого производителя не советовал бы.
    Прежде всего, нужна производительная горелка. При вашем Ø такого типа...
    IMG_2806.JPG
    Или такого...
    IMG_2807.JPG
    Они берут до 28-й трубы твердым припоем. Разница только в топливе. Первая на пропане, а вторая на газовой смеси с присутствием ацетилена в одноразовых баллонах.
    Конечно есть другие производители подобных горелок.
    Процесс пайки заключается в разогреве трубы до видимого результата накала, как говорится "малиновый цвет", но не красный и приставляете пруток припоя к шву стыка не отводя пламя ведёте по шву, по кругу в пламени горелки. Процесс очень похож на газосварку металла, только там нужно валик формировать, а тут припой затекает.
    Огромный минус твердой пайки, это отоженные фитинги и сама труба рядом с местом пайки. В этих местах, например, могут произойти заломы если группа элементов была спаяна где-то, а потом нужно ее перенести на место монтажа. Потому Лучше всего паять на месте собранную конструкцию, и лучше без фитингов, а через раструб используя экспандер и трубогиб.
     
    Последнее редактирование: 13.09.19
  13. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    Вот всякие баночки подскажите что для чего и горелка для 22 трубы
    Подойдет?
    20190914_134053.jpg
    20190914_135225.jpg
     
  14. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    20190914_134053.jpg
    Нет, слишком слабая. Это паяльная лампа, а не горелка в принципе, нужной температуры она не даст. Мягким припоем паять можно и может даже Ø15 возьмет твердым припоем...
    Нужны горелки которые не просто разогреют трубу, а можно сказать раскалят её, а равно как и сам припой расплавят, чтобы расплав смог затечь в капиллярный шов, а не остаться коркой на шве. В этом плане твердая пайка не отличается от мягкой, тот же принцип капиллярно-щелевая, только в мягкой пайке достаточно разогреть трубу порядка трехсот градусов и приложить припой который сама разогретая труба и расплавит, а в твердой нужно постоянно поддерживать температуру и достаточно высокую, припой-то примерно при восьмистах градусах плавится. ;)
    В предыдущем посте я написАл какого плана горелки нужны... ,которые дадут нужную температуру. Не обязательно именно этого производителя, но такого класса. Первая горелка выносная и работает на обычном пропане, но конструкция ее имеет турбонаддув и пропан благодаря турбинам смешивается с кислородом из воздуха и 4-5-кратному закручиванию пламени выдает большую температуру, причем сопла сменные для разного диаметра трубы.
    Вторая горелка надевается на одноразовый баллон и ее конструкция вполне себе обычная, но она работает исключительно на MAPP газе... вот этот газ-коктейль и создает высокую и необходимую температуру благодаря наличию ацетилена в составе и потому горелка имеет клапан от обратного удара.
    Если не устраивает rothenberger-овские горелки по цене или еще почему, можно посмотреть подобные горелки для MAPP у других производителей, у Super-ego, BERNZOMATIC самые распространенные горелки в принципе например: TS 757, так же Turbojet и так далее.
     
  15. zpv 62
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269

    zpv 62

    Живу здесь

    zpv 62

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Московско- Тульская область
    Вот нашел на рынке похожа на ту что Вы советовали или не то? 20190914_173911.jpg