Выбор материала стен каменного дома - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Жребий брошен. Дом из ФБС. Толщина стен 300 мм бетона, стены утеплены 150 мм фасадного пенопласта КНАУФ теплая стена. Оконные откосы утеплены 100 мм Технониколь Carbon Eco SP.

 

Всем здравствуйте.
Есть идея построить загородный дом/дачу.
Строить планирую поэтапно, то есть растянется удовольствие на несколько лет.
Планирую, что на участке будет небольшой (100-130 м2) дом в один этаж, баня (с мансардой), гараж на 2 авто объединенный с хозблоком, беседка с зоной барбекю.
На первом этапе хочу построить баню, гараж, беседку и забор. Дом - потом. В бане поэтому хочу предусмотреть мансарду, чтобы было где переночевать. Потом это помещение можно отдавать как гостевое.
Строить для себя вижу так:
1. Планировка участка
2. Земляные работы, выгребная яма, скважина и тд
3. Заливка фундамента под баню, гараж, беседку, забор.
через год:
4. Возведение коробок бани, гаража, беседки, строительство забора
5. Кровля на баню, гараж, беседку
6. Окна + вход дверь
на след год
7. Утепление и отделка фасада бани, отделка фасада гаража, беседки
8. Инженерка и черновая отделка бани и гаража (стяжка, штукатурка, электрика, сантехника)
на след год
9. Чистовая отделка бани
может этапы будут смещаться, может будут объединяться - зависит от экономики личной

В качестве материала стен выбрал кермзитобетонный блок. Как отпимальный по соотношению цена/долговечность.
По утеплению и отделке фасада еще не думал.
Подскажите, насколько оправдан выбор? Или сейчас из этого материала уже не строят?

 

сначала дом
он вам под ключ выйдет около 8-10 млн
а уж потом все прочие хотелки

 

130 м2 одноэтажки за 10?
Чет сгущаете краски.
Не, ну слово - "под ключ" у каждого свой, конечно.
И тем не менее.

 

именно что "под ключ" может быть по разному
с голого участка до "полного фарша" (ну без мебели пожалуй) -около 10 и будет
голая коробка порядка 5 (фундамент стены крыша)
фасад =1-1,5
коммуникации внутренние =1
забор ворота парковка =от 1
внутрянка средняя от 2-3
окна/двери от 1
просуммируйте = уже больше 10

 

Да че суммировать..суммировали уже не по разу..ну вот летом еще надеюсь посуммируем..на шале.
Это вас костромских, москвичи развратили..) Вот вы и пугаете народ.
У нас за пять -шесть мульенов уже сами застройщики одноэтажки в 100 -125 м2 продают всем страждущим...с теплыми полами, инженеркой, эл котлом, штукатурка внутри, штукатурка снаружи, окна, дверь с терморазрывом, ну и прочая фигня.
Не, ну я спорить не буду про фломастеры..при желании можно и до двадцати догнаться..наверху то предела нет.

 

у нас точно так же продают
и в подмосковье на недорогой земле то же можно найти что то подобное
только переделывать и доделывать в итоге все равно та же сумма выходит

 

У меня стройка началась в начале прошлого года.
Дом 10Х14 из теплой керамики с облицовкой кирпичом. В целом вышло уже около 8 млн. и это только утепленная коровка с окнами и дверью + колодец + забор.
А поначалу также думал построить баню, беседку..., хорошо что начал сразу с дома.

 

Народ нужен совет! Всю голову уже изломал из чего строить дом? 1 этаж, 150 квадратов, Москва.
К сути: пересмотрев кучу роликов прихожу к тому что хочу дом из кирпича, варианты:
1) щелевой 2.1 нф (Кашира, с круглыми отверстиями м200) в 1,5 кирпича + вата 10 см + вентзазор + облицовочный кирпич.
2) поротерм 380 термо + вата 10 см + вентзазор + облицовочный кирпич.
3) 440 поротерм без утеплителя и практически без вентзазора.

Мнений в интернете миллион, одни говорят строй из двушки и не парься, строить будет компания если что) другие говорят в этой двушке куча раствора который тоже стоит денег и он является мостиком холода, третьи говорят эта вата выделяет фенол и строить лучше бы без утеплителя из 440 или 510 поротерма. Бюджет у меня не резиновый, хотелось бы уложится в 12 млн за коробку, коммуникации центральные там. Кто уже просчитывал и узнала или лучше кто построился, буду рад любому совету.

 

Двушка - позавчерашний день. Лучшее решение для многослойки - силикатный блок
Как вариант 250х250х250 (250 мм) или 500х180х250 (180 мм) + 150 мм ПСБ

Если бы по приговору суда потребовалось бы выполнять основу под многослойку из 2.1НФ, выбрал бы камень 2.1НФ Тульского кирпичного завода №1. Особенность - высокая плотность и низкая пустотность (до 20%) Толщина внешних стен ок кирпич - 40 мм. Отличная гвоздимость, теплоемкость, звукоизоляция.
Альтернативный вариант в двушке - силикатный камень 2.1НФ . Суть та же.

Климатическая зона Б
Норматив: Московская область 3.15 (м²•˚С)/Вт
Всё, что выше норматива, не требует утепления.
Чем выше сопротивление теплопередаче - тем "теплее"

Конструкции с лицевым кирпичом:
СБ 250 + ПСБ 100 + кирпич 120 3.11 (м²•˚С)/Вт
СБ 250 + ПСБ 150 + кирпич 120 4.33 (м²•˚С)/Вт
СБ 250 + минвата 100 + кирпич 120 3.12 (м²•˚С)/Вт
СБ 250 + минвата 150 + кирпич 120 4.43 (м²•˚С)/Вт

Поротерм в топку. тем более - с ватой Перевод денег. Керамика --прекрасный однослойный материал

Климатическая зона Б
Норматив: Московская область 3.15 (м²•˚С)/Вт
Всё, что выше норматива, не требует утепления.
Чем выше сопротивление теплопередаче - тем "теплее"

Блоки толщиной 380 мм 10,7 НФ
Гжель ЛЮКС 38 3.18 (м²•˚С)/Вт Не требует утепления
Гжельь 38 "обыкновенный" 2.57 (м²•˚С)/Вт Под утеплитель
Керакам Кайман 38 3.62 (м²•˚С)/Вт Не требует утепления
ЛСР теплый 38 3.85 (м²•˚С)/Вт Не требует утепления
Поротерм 38 Thermo Кипрево 3.45 (м²•˚С)/Вт Не требует утепления
Сталинградский камень (Термоблок)* 2.43 (м²•˚С)/Вт Под утеплитель

Нет никакого смысла в толщине 440 мм. 380 мм решает задачу без утеплителя. Кром еогО, н углах блок 380 не требует подрезки, в отличие от 440 мм

В качестве варианта предлагаю рассмотреть вариант с газобетоном низких плотностей - Д300 В2.0 или Д350 В2.5 Не требуется утепление в толщине 300 мм .. О газобетоне
Норматив: Московская область 3.15 (м²•˚С)/Вт
Всё, что выше норматива, не требует утепления.
Чем выше сопротивление теплопередаче - тем "теплее"

Прочность В2.0 Идеальное решение для одноэтажных домов. домов с мансардой, двухэтажных домов с широкими простенками
D300 300 мм 3.34 (м²•˚С)/Вт
D300 400 мм 4.36 (м²•˚С)/Вт

Прочность В2.5 Универсальная для ИЖС
D350 300 мм 2.93 (м²•˚С)/Вт
D350 375 мм 3.60 (м²•˚С)/Вт
D350 400 мм 3.82 (м²•˚С)/Вт
D400 300 мм 2.64 (м²•˚С)/Вт
D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт
D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт

Прочность В2.5 - 3.5. Главный вопрос: зачем ?
D500 300 мм 2.18 (м²•˚С)/Вт
D500 375 мм 2.67 (м²•˚С)/Вт
D500 400 мм 2.83 (м²•˚С)/Вт

 

А можно хоть чуточку аргументов? вся страна раньше строилась из обычного кирпича)
Почему я хочу именно из кирпич из глины? - натуральный материал, зимой тепло, летом прохладно (в отличии от газобетона и ваших СБ) Так же не нужно сушить еще ГОД или более этот газоблок чтобы дома не было влажно. В пользу двушки его прочность! если сравнить с керамикой, на мой взгляд крупная керамика это труха, для электриков, сантехников это сплошной геморрой, а вот 2.1 нф с утолщенными стенками это дом на века, в нём мне кажется и жить будет даже как то более защищенно ты чувствуешь что ты в крепости, а из керамики ты понимаешь что пару ударов кувалдой и в стене будет дыра, конечно и двушку разбить можно, но сделать это куда сложнее, пока меня смущают только два варианта - это мостики холода из за обычного раствора и излишний вес на плитку, геология в процессе) хотя еще третий минус - это вата, говорят в ней фенол...(а для себя любимого хочется что бы всё было экологично)

 

Страна строилась из кирпича, а ранее - перемещалась на лошадях ..
Когда отопление периодическое и печное, ключевой фактор - теплоёмкость. Чем толще конструкция стены и больше её масса - тем больше тепла можно запасти внутри стены и меньше интервал между топками ... Кроме того, учитывая деревянные полы и перекрытия, кирпич был единственным материалом, способным обеспечить теплоёмкость

Обратная сторона высоких плотностей - теплопроводность, что обеспечивает высокие теплопотери. До поры до времени этим можно было пренебрегать.

Сегодня времена изменились. Стабильный энергоноситель не требует высокой теплоёмкости,
зато увеличились требования к энергосбережению.
И крупноформатная керамика и газобетон - конструкционно- теплоизоляционные материалы. Задача - обеспечить достаточное сопротивление теплопередаче за счет снижения прочности/ плотности, теплоемкости. Это -компромисс.

Альтернативная идея - плотный материал конструкция и сопротивление теплопередаче за счёт утеплителя. Это позволяет не идти на компромиссы в вопросе теплоёмксти, прочности, гвоздимости и сопротивления теплопередаче.

Комбинация поризованных материалов в многослойной конструкции с утеплителем на мой взгляд взгляд - редкий вариант извращения. Сделанная по правилам многослойная конструкция ВСЕГДА дороже однослойной. Ни один специалист, выполняющий работу с утепляемыми фасадами не рекламирует такого рода решеиня как "дешевые".

И газобетон, и кирпич, и силикатный кирпич - абсолютно натуральные материалы ..

Теплым и прохладным дом делает система отопления или охлаждения. Стены отвечают только за то, с какой скоростью тепло/холод покидают дом. Выше расчёты, показывающие конструкции. Можете легко сопоставить ..

Чем больше масса стены - тем больше она может запасти тепла или холода .. Ни один материал не способен регулировать климат.
Кстати, и керамические и газобетонные блоки разные

Важна не прочность блока, а прочность кладки (см. таблицы 2 и 2. а СП 15.13330.2012 "Каменные и армокаменные конструкции и таблицы 3 для газобетона для сравнения) В стройке оперируют разумной достаточностью в качестве критерия. прочность в 1.5 раза превышает необходимую с точки зрения несущей способности

С позиции гвоздимости прочность также достаточна. 99% всех крепежей прекрасно реализуется в поризованной керамике самыми простыми крепежами .. По этой причине я вам выше и предложил камень 2.1НФ ТКЗ как лучшее решение) стенки 40 мм, плотнее и т. п.)

Если упарываться в прочность, можно взять в качестве крупноформатной керамики камень 10.7НФ ЛЮКС (для внешних стен) или обыкновенный 10.7НФ (250х380х219) для внутренних или под утепление Гжельского кирпичного завода

Если в квартире
Двери стальные
Вы спите спокойней,
Чем все остальные

На мой взгляд, чем сложней система - тем выше риск косяка в каждой её части
По этой причине предлагаю в качестве компромисса систему: внешние стены 10.7НФ (250х380х219) однослойную + кирпич через h[njdjxysq зазор. Связь слоёв кладки - базальтовая стека.
Внутренние стены и перегородки - 2.1НФ, как вариант
Факультативный вариант - внешние и внутренние стены крупноформатная керамика + 2.1НФ перегородки ..

С дуру можно и хрен сломать ..
Факт: после завершения отделки вы не сможете определить материал внутренних стен ..

Мостики холода вас смущать не должны. В многослойной конструкции утеплитель обеспечивает теплозащиту, камень кладется на обычный ЦПР

Кстати, если делать конструкцию с утеплением, я бы сделал стены толщиной 250 мм, увеличив слой утепления до 150 мм. 250 мм достаточно и с позиции теплоёмкости и с позиции несущей способности.

У вас много лишних денег. Вы просто находка какая то. Видели цены на вату сегодня ? Зачем их переводить попусту?

Каждый раз, когда заходит разговор об экологичности, где то на горизонте начинает потирать руки очередной маркетолог - манипулятор .. Тревожные - ценная целевая аудитория

 

Решил строить всё таки из керамики, но подстраховался и выбрал 440 размер для москвы)
теперь нужно определится с производителем, ЛСР, КЕТРА, КАЙМАН или ГЖЕЛЬСКИЙ?)

 

Времена действительно изменились и потому при проектировании хороших домов - при выборе технологий и материалов учитывается их влияние на комплекс показателей влияющий на комфортность микроклимата в жилых помещениях в течении всего времени жизни людей в доме.
В этой связи не помешает напомнить, что комфортность человеку обеспечивает плавность перепадов в жилой зоне не только температуры, но и влажности. А обеспечить эту плавность может только инерционная система тепло и влаго аккумулирования. Лучше всего эту плавность обеспечивают массив из простого глиняного кирпича - он набирает и отдаёт тепло и влагу лучше других плотных материалов. Поэтому именно из него целесообразно выполнять внутреннюю версту + соответствующая внутренняя отделка.

Хороший вариант. Дополню:
Внутренняя верста - 250 мм - сравнительно не дорой глиняный кирпич.
Утепление - 200 мм - каменный утеплитель (зимой заметно дешевле).
Между слоями - заполнитель - тёплый раствор.
Слои связываются базальтовой сеткой.
Внутри известковая штукатурка.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=156&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=176&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=156&ld3=2000&le3=1&lt3=0&mm3=454&ld4=300&le4=1&lt4=0&mm4=425&ld5=1200&le5=1&lt5=0&mm5=175

 

лучше чем другие материалы, только для регулирования влажности недостаточно