1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по А-фрейм и надстропильному утеплению

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ZenkenGb, 03.08.22.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.927
    Благодарности:
    41.464

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.927
    Благодарности:
    41.464
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ZenkenGb, не верю в происходжение конструктива "оттуда". Ни разу не встречал что бы "там" пожертвовали жесткостью треугольника.

    Укосины не решают вопроса сейсмичности. Только плитная обшивка, только по основным несущим элементам. Только с опиранием всех краёв - как следствие со стройными рядами распорок. Но ещё раз, это для сейсмически активных районов.
     
  2. ZenkenGb
    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    ZenkenGb

    Участник

    ZenkenGb

    Участник

    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Я вполне мог что-то утерять при переносе в свой проект. Укажите, пожалуйста, где была мною допущена ошибка в виде жертвы жесткостью треугольника.
    Проект "оттуда" сейчас найду и скину ссылку сюда.
     
  3. ZenkenGb
    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    ZenkenGb

    Участник

    ZenkenGb

    Участник

    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Вентиляции уделю отдельное внимание - обязательно. Но уже после понимания по основному конструктиву здания.
     
  4. _Rel_
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    1.331

    _Rel_

    Живу здесь

    _Rel_

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    1.331
    не подскажете по событиям в Гомморе дату?
     
  5. ZenkenGb
    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    ZenkenGb

    Участник

    ZenkenGb

    Участник

    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Вам просто нравится троллить?
     
  6. _Rel_
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    1.331

    _Rel_

    Живу здесь

    _Rel_

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    1.331
    совершенно нет, хотелось бы обсудить ваши аргументы "за а-фрейм"

    1) сейсмоустойчивость - землятресение было давно и куб коробки не хуже справляется с землетрясениями - это аргумент с ничтожно малым весовым коэффициентом
    2) второй свет - он и в классической "коробке" возможен
    3) место для хранения - в классической коробке мест для хранения больше и они удобнее

    учитывая, что вы не назвали среди аргументов - "очень нравится вид шалаша" я не вижу аргументов так себя мучать. Попробуйте обычный двухэтажник нарисовать и увидите как в 2 раза полезной площади прибавится

    плюс учитывая, что это крыша и скорей всего из фальца или металлочерепицы - нагрев на юге А-фрейма будет феноменальным. А где вы собрались вешать кондиционеры - непонятно. А про вентиляцию и не читали. Для 4х человек один душ и один туалет. ну такое.
     
    Последнее редактирование: 04.08.22
  7. ZenkenGb
    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    ZenkenGb

    Участник

    ZenkenGb

    Участник

    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    1) спрогнозировать землетрясение невозможно, но сейсмологи говорят, что есть тенденция к определенной цикличности их возникновения, а там, где фиксировались ранее сильные землетрясения, они повторяются достаточно часто. У нас район 7-ми бальный, при этом указывается возможность 10% превышения этого показателя в течении 50 лет. Небольшие землетрясения происходят в течения года несколько раз. Достаточно сильное с разрушением зданий было в 1986 году, до этого сильные с разрушениями в 1977, 1940 годах. В 1990 году было относительно сильное - с эвакуацией из помещений, но без разрушений (может из-за того, что строить стали уже с учетом сейсмоактивности).
    2) и 3) конечно и второй свет и места хранения в коробке точно также возможны и даже относительно больше. Но в коробке они съедают ту площадь, которая полезна и которую жалко отдавать) А в треугольнике - значительно менее жалко, так как это уже малополезная площадь)
    Вид шалаша действительно очень нравится. Простотой и нестандартностью.
    Квадратные дома рисовал уже несколько раз, даже уже с разводкой коммуникаций. Но каркасный квадрат мне не нравится, а каменный - нужно строить гораздо сложнее, чем в обычных условиях. Хотя большинство частников строит тут как обычно, без каких либо поправок на сейсмичность.
    Про систему вентилирования и кондиционирования - чем они тут отличаются от обычного коркасника? Места для коммуникаций хоть отбавляй.
    Про кровлю - сам не пробовал еще, но пишут, что вентиляционный зазор эффективно решает проблему от излишней теплопередачи от кровельного покрытия на слои утеплителя (теплоизоляции).
    1 с/у меня тоже не устраивает. буду думать как перепланировать.
    Про вентиляцию читал, смотрел, думал. Даже была мысль сделать с рекуперацией. Про то, что стоит сразу запланировать место под нее - тут да косяк. Думаю над вторым этажом сделать третий - технический, и там расположить все.
     
  8. ZenkenGb
    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    ZenkenGb

    Участник

    ZenkenGb

    Участник

    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Насчет аргументов за А-фрейм.
    1) красивый, нестандартный.
    2) устойчивый. Двухэтажная коробка гораздо менее устойчива ИМХО.
    3) гораздо проще и быстрее в строительстве. Меньше узлов в которых можно накосячить. При определенных условиях можно сэкономить на внутренней отделке и сделав тепловой контур за короткое время, доводить до ума все остальное уже проживая в нем - без сильного ухудшения качества жизни.
     
  9. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    Не всем нужен кондиционер, даже на юге.
    И крышу можно закрыть полностью солнечными панелями, кстати - что тоже удобно. Неоптимальные углы - зато при хорошем расположении в целом работать будет все светлое время суток, а площади крыши много.
     
  10. _Rel_
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    1.331

    _Rel_

    Живу здесь

    _Rel_

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    1.331
    А это ваш первый "проект"? Поднять А-фрейм высотой 8 метров проще чем построить 2х этажный каркасник? Застелить всё утеплителем под таким углом проще чем утеплить 2хэтажный каркасник по стенам и потолку? Да у вас там техника будет не выезжать с участка.
     
  11. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.648
    Благодарности:
    41.238

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.648
    Благодарности:
    41.238
    Адрес:
    Москва
    @ZenkenGb, надеюсь, что выбор такого дома основан не на убеждении в том, что это будет "проще и дешевле" обычного?
     
  12. ZenkenGb
    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    ZenkenGb

    Участник

    ZenkenGb

    Участник

    Регистрация:
    30.07.22
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Опыта таких проектов нет. Потому и хочу продумать все до мелочей.
    По тому, что вижу в других топиках про А-фреймы, предвижу, что потребуется 1 раз кран для установки А-шек. Хотя народ умудряется и без техники поднимать, кто лебедками, кто руками. Дальше для чего техника? Угол не настолько критичен, чтобы не справится без техники, как мне кажется.

    Дешевле - точно нет. Проще - да. Как минимум на 4 стены проще.
     
  13. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.648
    Благодарности:
    41.238

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.648
    Благодарности:
    41.238
    Адрес:
    Москва
    Так вертикальные стены значительно проще наклонного потолка.
    Поймите. Вы выбрали форму, которая позволит сделать комфортные помещения только при заведомо больших размерах дома.
    Иначе второй этаж это конура.
    1634063149_54-p-a-obraznie-doma-proekti-foto-61.jpg 1634063131_21-p-a-obraznie-doma-proekti-foto-24.jpg
    Да, в гостиной второй свет... А на втором уровне только лежать.
    Есть вариант. Делать крышу очень крутой. Но тогда получаем чрезмерную высоту дома и самих помещений. В результате огромный объем при неизменно маленькой площади.
    fff3ecf210b96be52d58b9a1c59806f7.jpg
    Кстати. Красиво это только при таком остеклении. Которое очень дорогое. Рассказывать "о сам куплю стеклопакеты" не надо.
    А все остальное это дачные домики
    4c8d0688ec4b7b563306ff793dc98de0.jpg
    Или так. но о втором свете лучше забыть.
    Вам дом для жизни нужен, а не для любования и фото в инстаграм.
    dom-shale_foto_largest.jpg
     
  14. Wittur
    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    340

    Wittur

    Живу здесь

    Wittur

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @shusha, Случайно набрел на тему. Спасибо за подборку фотографий. И Ваша "критика" как всегда аргументирована) Фотографии дома с большим остеклением - просто вау! А какой вид из окон второго этажа...! Но. По мне такой дом имеет место быть если: сделан как на упомянутых фотографиях, у вас очень большой участок, домик для двоих и обалденный вид из окон) Что у ТС с участком? Как близко соседи и каковы их дома, что видно из окон? Мне кажется это все взаимосвязано в такой архитектуре. Простите за пост, просто фотографии очень понравились) ТС удачи с выбором!
     
  15. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.648
    Благодарности:
    41.238

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.648
    Благодарности:
    41.238
    Адрес:
    Москва
    @Wittur, спасибо! Не хочу, чтобы показалось, что я вообще против таких домов. Просто для меня функционал стоит на первом месте.
    Что можно сделать.
    Отказаться от второго света - "по бокам". Полностью перекрыть этаж и получить за счет этого бОльшую жилую площадь.
    На приведенном примере дом больше. Если сделать его меньше, то получим 2 спальни и место под с/у.
    Но хочется и эффект второго света. Для этого делаем боковую пристройку и вот ее застекляем полностью. Это заодно позволит впустить свет в середину дома.
    5yf09494zc84scg4o8gg8wkw0ogg0k.png iczmlx9xe5ckg44osc004kw8ooks0c.png frame-house-4.jpg
    Будет "второй свет", но полностью независимый от мансарды).