1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент из ФБС на монолитной ЖБ ленте. Покритикуйте проект

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем medvezaik, 14.08.22.

  1. medvezaik
    Регистрация:
    26.08.18
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    medvezaik

    Участник

    medvezaik

    Участник

    Регистрация:
    26.08.18
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Я не обвинял ни в чем геологов, Боже упаси)
    Я привет лишь частный случай в плане ответственности компании перед клиентов в суде.
     
  2. ОлегRS
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025

    ОлегRS

    Живу здесь

    ОлегRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025
     
  3. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    После утверждённого проекта дом садиться на участок и после этого делается бурение типа конверт (в идеале). И только после заключения лаборатории проектировщик может приступить к расчёту фундамента. Клиенты сами себе делают плохо а потом бегают по судам.
     
  4. ОлегRS
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025

    ОлегRS

    Живу здесь

    ОлегRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025
    Все верно. Идет 22 год, а в России до сих играют в русскую рулетку, и делают фундамент как у соседа, а не под свой дом, шанс влететь на миллионы 5-10%, но не у всех получается оказаться в остальных 90-95% везунчиков.
    Если, что всегда потом создать тему на форуме https://www.forumhouse.ru/forums/249/, как исправить фундамент и потратить сотни тысяч, а то и больше миллиона.
     
  5. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Так скорее всего они и возят в другую, просто к конкурентам. Не надо возить в другой регион. Все же 21 век. отправляют транспортной компанией. Ничего необычного. Если в регионе всего одна лаба, то как правило она задирает цены и ждет, что сейчас деньги начнет грести лопатой. Ну до того, как он закупил оборудование, как то же делались в этом регионе геологические изыскания? Ну так в чем проблема то их проводить аналогично и сейчас?

    Вспомнилось мне ситуация, когда я запросил цены в Зеленограде на изготовление печатных плат. Меня сразу спросили, а много ли вам их потребуется в перспективе. Говорят что если более такого то количества, то они просто разместят заказ в Тайване. Это будет и быстрее и дешевле, причем настолько, что даже отбиваются транспортные расходы.

    Так что тут скорее всего та же ситуация. Он закупил оборудование, ему нужно как то его отбивать, платить лизинговые платежи с процентами, а у других все давно отбито и у них расходы меньше, и цены ниже.

    Ну не знаю как у вас, у нас все иначе. Не то, что разные участки могут отличаться, а на одном участе разные скважины дают разные результаты. Там же прямо разрезы делаются геологические, по которые ориентируются в проектировании и фундаментов и перемещении земляных масс. Вы представляете, если кто то заключит договор на снятие и вывоза торфа, вскроют, а там песок? Да съедят этого геолога с потрохами.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149
    Адрес:
    Иваново
    Да местная лаборатория только открылась. Так все куда-то возили (должны были возить).
    Эта разговоры были и раньше

    Да и заказчики которые на подряде проектирую/строят (госконтракты в т. ч.) в такой ситуации заинтересованы - что бы отчет был, но подешевле (т.е. нарисовать частично) - кто там чего проверять будет.
    И есть геологи которые на такую схему соглашаются...
     
  7. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Ну? Так а как ранее вообще строились у вас в регионе? Ну куда то же возили или отправляли грунты? Что мешает это делать сейчас?

    Это какие то левые заказчики и строители. Это же вопрос большой ответственности. Убытки могут быть колоссальными. На чем экономия то? На строительстве дома сэкономить 50 тыс руб и потом не спать спокойно всю жизнь? Какой в этом сакральный смысл?

    Ну бывает иногда, когда проектируется здание с подвалом, то заказчик предлагает сначала сделать выемку грунта под котлован, а потом определиться. Если в процессе выемки видно, что там идет сплошная глина, суглинок или песок, и это не насыпной, без органики, то в принципе можно и так определить несущую способность грунта. Тем более пока копаете, пройдет деждик и посмотрите как вода уходит. Но это имеет место только при строительстве домов с подвалом, когда вам все равно не избежать выемки грунтов. А если речь о плите, или ленте не глубокого залегания, то я бы не взял на себя ответственность.
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149
    Адрес:
    Иваново
    Да вроде все очевидно. Лаборатория денег стоит, а отчет нарисовать можно

    Это бюджет/коммерческие заказчики (в т. ч. газ, связь, дороги). Там скважин много - сэкономить есть на чем

    И тут надо учитывать - что специфичных грунтов у нас нет в округе, а и здания/сооружения не небоскреб,. Риски минимальны
     
  9. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Да все равно, дом стоит от 10 млн рублей и гораздо выше. Геология стоит 50 тыс. рублей. И какой сакральный смысл на этом экономить копейки?
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149
    Адрес:
    Иваново
    Еще раз - речь про коммерческие/бюджетные объекты (не про ИЖС) - застройщики/проектировщики экономят, а не конечные заказчики

    Для ИЖС - ситуация аналогична - никак частник не проверит - доехали его образцы до лаборатории или нет
     
  11. ОлегRS
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025

    ОлегRS

    Живу здесь

    ОлегRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025
    Таков строительный рынок у нас в стране, сначала надо найти хороших геологов и проверить их, потом заказать проект и проверить его, потом найти строителей и проверить их, всех везде нужно проверять и перепроверять. А когда у заказчика нет геологии и проекта фундамента, какой спрос со строителей или архитектора? В этом случае они вообще никакой ответсвенности не несут, заказчик сам решил попытать удачу
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149
    Адрес:
    Иваново
    Ага, только вот у рядового заказчика компетенций не хватит что-то проверить. Скажу больше что не каждый проектировщик проверит геологов, а строитель проектировщиков.
    Да и мотивации это делать ни у кого нет
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что изыскания заказывают и проводят сами заказчики, если "речь про коммерческие/бюджетные объекты (не про ИЖС)". Последовательность там такая: 1 год, тендер и проведение изысканий и получение положительного заключения экспертизы, 2 год, новый тендер, проектирование и получение положительного заключение экспертизы, 3 год - тендер на СМР и строительство. На каком этапе строители пытаются сэкономить на изысканиях? :|:
     
  14. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Плохой строитель, которые не может проверить проектировщика. В серьезных контрактах это прописано, что генподрядчик обязан проверить и при выявлении оповестить заказчика. Проектировщик проверить геологов не может и не обязан. Он никуда не выезжает. А вот строитель и геологов может проверить. Если началась выемка грунта, и там идет не тот грунт, что в изысканиях, то сразу стоп и изыскателей на шкирку на объект.
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149
    Адрес:
    Иваново
    неа. В той сфере что я работаю - там первый тендер на ПИР, второй тендер на РД+СМР

    И вот проектировщики на первом похоже и экономят.

    А еще есть всякие бюджетники/муниципалы - с сетями и т. п.

    Так это и в нормативке прописано - что проверять надо грунт в котловане с проектными решениями. - чего там прораб напроверяет, он и ПД то в глаза не видел

    На серьезных стройках думаю проверять, а на обычных всем пофиг
     
    Последнее редактирование: 15.08.22