РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС А для чего в современные готовые средства добавлять мыло? Это раньше к настою трав добавляли для прилипаемости. А сейчас готовые средства уже готовые к применению. Только добавь воды.
Так то так. Но мы не всегда пользуемся дорогими препаратами от известных производителей. А те, производители, которые просто разбавляют китайские концентраты водой, часто забывают добавить смачиватель. Поэтому, на всякий случай. Я все же на практике предпочитаю не пользоваться мылом. Хорошие фирменные смачиватели не слишком дорогие, и их нужно 100-150 мл на га. Не разорительно. Насчет всяких добавок - есть определенные правила, в каком порядке что добавлять. Сначала воду, на 2/3, потом отфильтрованный раствор карбамида и в самом конце - смачиватель-прилипатель. И перемешивать, да, нужно. Тот же Моддус - не водный раствор, а эмульсия, поэтому при добавлении воды мутнеет. В препараты на заводе добавляют стабилизаторы эмульсии, чтобы в осадок не выпадало. И да, кстати, стабилизаторы эмульсии могут быть одновременно и прилипателем.
Я особо не в теме, а чем пользуются здешние пользователи? Другими словами, им точно надо добавлять мыло, и если да, то какое? На основе ПАВ или на основе натриевых (калиевых) солей жирных кислот? Если без карбамида, препарат будет хуже работать? Я не уверен в целесообразности повторять один в один на частном участке. Если я читаю, что пошла пена и пошёл дымок, то это значит, что кислота погасила щелочь с образованием углекислого газа и некой соли, не факт, что растворимой. То же мыло может иметь как кислую реакцию, так и сильно щелочную. Это в советское время под мылом подразумевалось только хозяйственное. А сейчас что ни попадя, и всё "мыло". Хозяйственное и зеленое садовое мыло точно свернутся в хлопья жира, стоит кислотности сместиться в кислую сторону. Они не могут существовать вне щелочной среды.
@3484070, Самые лучшие адьюванты делают на основе силиконов. Большинство - на основе лаурилсульфатов (как и моющие средства и шампуни) и даже на основе рапсового масла. Все, как правило, имеют нейтральную или слабокислую реакцию. Насчет карбамида я уже писал. Там другое немного. Есть эффект смягчения воды, но есть гораздо более эффективные умягчители. При этом, если вода не жесткая, то и смысла нет ее улучшать. Другое дело - физиологическая реакция клеток устьиц на карбамид. Устьица открываются, обеспечивая лучшее проникновение раствора внутрь листа.
В общем, я понял, что я ничего не понял, что так и непонятно, как лучше лично кому-то поступать, поскольку я, допустим, не знаю, какая у меня вода (сильно жесткая или средне?), не знаю, какое взять мыло (ph 5.5 часто пишут, слабокислая, пойдёт? В смысле, может, на это ориентироваться?), то и не знаешь, лучше добавлять или не стоит. Я б, пожалуй, выбрал не добавлять, а устрицы устьицы обойдутся.
@3484070, Если вода дождевая, то проблем нет. А если водопроводная или артезианская, то наличие осадка при кипячении говорит о жесткости. В жесткой воде сильно снижается эффективность пестицидов - они действительно могут выпасть в осадок за счет коагуляции эмульсии.
Спасибо асем откликнувшимся Ещё вопрос, моддус шустрее паклобутразола, или тоже эффекта дней десять ждать?
При дозировке столовой ложки на 5-10 л ph мыла роли не играет. Все простое мыло имеет +/- одинаковый ph
Натриевая соль это и есть простое (несинтетический) ПАВ - стеарат и олеат натрия. В 5 л канистрах простое мыло из него и состоит, фейри и аналоги. синтетические ПАВ это про другое
У меня есть парочка на основе трисилоксана. С азотом и медью смешивать нельзя , то есть простые адьюванты и мыло лучше
Здесь у вас "казнить нельзя помиловать". Стеарат и олеат натрия и им подобные не упоминаются @Sodmaster, как возможные к использованию. "Большинство - на основе лаурилсульфатов". Сейчас лаурилсульфаты только в зубные пасты добавляют, шампуни и гели в основном на лауретсульфатах, но думаю, что это ближе, чем стеараты и олеаты. Про ПАВ из пальмового масла можно считать, что это обычный синтетический ПАВ.
Это не аргумент. Всякого рода адьювантов достаточно много. Возможно к использованию все, что работает и не запрещено. У меня не было необходимости детально изучать вопрос. Да, применяли Сильвет Голд, Тренд-90 и аналоги. Когда нет ничего под рукой - любое средство для мытья посуды. И да, Вы правы, довольно часто (если для этого нет специальных указаний - некоторые пестициды даже продаются сразу в комплекте с фирменным адьювантом, тот же Номини, к примеру) не добавляем ничего.
Согласен, исправлю. "Большинство - на основе лаурилсульфатов и лауретсульфатов". Раз это так принципиально. Для шампуней, возможно. Для газона - не так важно.
Что, прям поллил, и через пять минут однолетний потемнел? Или все таки?) - Я почему спрашиваю, у меня эффект есть, но не особо выразительный. Спустя 4 дня. Возможно я недодал концентрацию. 12 мл на 10 литров на 1,25 сотки.