1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Арболит - 26

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Юзеф, 17.08.22.

  1. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813
    Адрес:
    Ярославль
    ЭППС уменьшит сечение балки на 100 мм.
    Да и самомес я бы не стал на такую балку лить, только заводской.
    Проще найти на 4м заводскую, с зоходом по 50 см на стены.
    Армирование как на фундамент.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20231005_160545_com.yandex.browser.jpg
    • Screenshot_20231005_160414_com.yandex.browser.jpg
    • Screenshot_20231005_155629_com.yandex.browser.jpg
  2. Alkim
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    126

    Alkim

    Живу здесь

    Alkim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Рязань
    У меня стена 300 мм, балка над воротами, Вы говорите 200х200, снаружи для утепления я думал ЭППС на 100 мм..Заводскую -точно не вариант. Можно ли рассмотреть такие варианты: 1. Над проёмом уголки 100х100, в них U блоки с армировкой двумя или тремя арматуринами, и так этот ряд U блоков по всему периметру; 2. над последним рядом обычных блоков по периметру и над воротами делать опалубку, ширина 300, снаружи 100 эппс, внутри армпояс 200х200 с армировкой 4-мя арматуринами d12 мм?
     
  3. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813
    Адрес:
    Ярославль
    Ну с u блоком реально, я Вам сразу писал, только бетон заводской и шпильки заводить сразу в каркас для маурлата. Армировка ф12, поперечная ф6 каждые 50 см и уголки сварить пластиной
     
  4. Alkim
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    126

    Alkim

    Живу здесь

    Alkim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Рязань
    Т. е. вариант №1, сколько арматуры d12 в U блок? Две или три? Бетон заводской точно не вариант, самомес могу...
     
  5. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813
    Адрес:
    Ярославль
    Я бы 4 положил, но именно каркасом связанным, если конечно места там хватит, если не хватит то 3. А насчёт бетона, тогда лить за раз.
    Такие самомесные балки держат нагрузку хуже из за качества бетона.
    Сам такую усиливал швеллер.
     

    Вложения:

    • IMG_2021_09_05_20_02_35_2668723216790718047974.jpg
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.353
    Благодарности:
    36.718

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.353
    Благодарности:
    36.718
    @Alkim, я не конструктор, но на мой взгляд аромопяс 200*200 очень слабый на пролете 3 м. Я в свое время делал расчеты на надоконную перемычку, которая бы одновременно являлась и армопоясом. Грубо говоря идея была сделать армопояс, который над окном выступал бы в роли надокнной перемычки. На этот армопояс над окном должна была опираться плита перекрытия 160 мм. и сверху нее парапет. Грубо говоря от половины плиты, от снега (это плоская кровля) и от парапета на эту перемычку приходилась нагрузка примерно в 600 кг. на 1 м. п. этой перемычки. При длине перемычки (армопояса) над окном 1,6 м. прошел вот такой вариант: сечение 200*200, заводской бетон М350, снизу и сверху по 2 арматуры d20, хомуты 6 мм. с шагом 80 мм.

    В вашем же случае нагрузка от снега будет не менее 450-500 кг. на 1 м. п. такой перемычки над воротами, а бетон при этом будет самомесный.

    Если не хотите тратить деньги на конструктора, чтобы он сделал соответствующий расчет, то вам надо перестраховываться. Базовых варианта вижу два:
    Первый: 2 уголка 100, сваренные между собой пластиной и на них U блок с двумя нижними арматурами d12. Если у вас U-блок треугольного типа и острие внизу, то внизу надо пучок из 3х арматур d12, а сверху 2 обычные d12.
    Второй: над воротами лить балку на высоту 400 мм., т. е. ширина 250, а высота 400, а утепление снаружи 50 мм. ЭППС. Армирование такой балки можно сделать арматурой 16-18 мм. (5 шт. снизу и 3 шт. сверху, при этом 3 шт. внизу и по 1 шт. внизу на боках, на высоте 60 мм. от нижней арматуры, т. е. перевернутая П.) Хомуты с шагом 200 мм. Конструкция балки по схеме как на картинке.

    Я не конструктор, так что мой пост сугубо ИМХО.
     

    Вложения:

    • 222.jpg
  7. rogerwilco
    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2

    rogerwilco

    Участник

    rogerwilco

    Участник

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2
    Гхм. Не знаю как проводился расчет, но вот онлайн калькулятор:

    https://prostobuild.ru/onlainraschet/205-raschet-zhelezobetonnoy-balki.html

    Говорит что для 3х метровой балки при сечении 200x200 достаточно вообще двух прутков 12 мм снизу для нагрузки 1000 кг/м и при классе бетона С20/25.

    Я что-то не так считаю?

    Судя по том что вы написали сверху, там как минимум на порядок перезаложились.
     
  8. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813
    Адрес:
    Ярославль
    Там бред а не калькулятор расчет только шарнир+шарнир, а это совершенно не правильно, так как балка зажата с двух сторон.
     
  9. rogerwilco
    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2

    rogerwilco

    Участник

    rogerwilco

    Участник

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    2
    Дык на защемленную требования к армированию будут еще ниже :) В 3 раза ;)
     
    Последнее редактирование: 06.10.23
  10. Alkim
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    126

    Alkim

    Живу здесь

    Alkim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Рязань
    Конструктор мне тоже рассчитал балку сечением 200х200 с 4-мя арматурами d10 мм.
     
  11. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813
    Адрес:
    Ярославль
    Это кто вам такую глупость сказал?
    Шарнирная балка имеет одну зону прогиба снизу, поэтому её и армируют обычно нижней арматурой. Защемленная балка имеет три зоны прогиба, центр-вниз, края-вверх, её армируют верхней и нижней арматурой.
     
  12. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    1.813
    Адрес:
    Ярославль
    Да все калькуляторы считают, просто балку однопролетную с заводским бетоном и сушкой по ГОСТ, а это разительное отличие от Вашего самомеса.
    У вас же не просто арка.
    А балка меж двух стен, которая работает ещё и как армопояс и имеет нагрузку от крыши, ветровую и снеговую.
     
    Последнее редактирование: 06.10.23
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.353
    Благодарности:
    36.718

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.353
    Благодарности:
    36.718
    @Alkim, а какие конструктор параметры закладывал в расчет балки:
    - по нагрузке на балку?
    - какие коэффициенты брал для работы бетона?
    - какие результаты получил по раскрытию трещин, особенно на продолжительное раскрытие?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.353
    Благодарности:
    36.718

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.353
    Благодарности:
    36.718
    @Barmen, я бы добавил, что в защемленных балках верхнее армирование краевых зон должно быть в 2 раза больше, чем нижнее. Каким образом наверху может быть 2 арматурины 10 мм?
     
  15. Alkim
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    126

    Alkim

    Живу здесь

    Alkim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Рязань
    Вот не могу сказать, не знаю. Но нагрузка там на армпояс-балку на самом деле, ИМХО, я думаю не очень большая будет. Кровля металлочерепица, без утепления, снегозадержателей не будет, с металла он сходит очень хорошо, ветровая-маленькая, наклон кровли не большой. В основном будет нагрузка от стропильной системы.