Проектик для пообсуждать, покидаться помидорами

"24 января 2023г. Как сообщила пресс-служба Примгидромета, ранее такой силы мороз в этот день — и то не настолько сильный, всего -25,9 градуса — был зафиксирован в краевом центре в далеком 1922 году."
Вот такой был неспокойный январь.

Знаете, я 2 года читал про эти теплонасосы. Поначалу хотел поставить. Но чем больше получал информации, тем сомнительнее виделась выгода. Хороший теплонасос сейчас стоит 300т. А проблем там хватает. Ниже - 10 СОР у них падает ниже 2х. При -15 практически превращается в электрокотел. Что по охлаждению - есть у них там какая то проблема с закипанием теплоносителя. Летом, если переключить его на охлаждение, то нужен еще котел для ГВС. Система становится сложной.
Хотя я хочу на лето каркасный бассейн ставить, вот его бы хотелось греть теплонасосом. Сначала заеду с электокотлом. Просто и дешево. Добавить потом еще один котел не составит проблем. Главное чтоб дымохода не было

 

Вот табличка теплонасоса воздух-вода Митсубиси за 311 т. р. во Владивостоке. Выходная мощность 8 кВт.


Ниже - 20 у него три тэна на 9 кВт, работает просто как электрокотел.

Хороший электрокотел 15 кВт 380 В стоит до 30. т Сколько окупать теплонасосом 270т? Вопрос сколько он позволит экономить.
С другой стороны не нужно покупать внешний блок для сплитсистем. Он поддерживает 4 внутренних блока, сколько мне и надо. Но внутренние блоки 2/3 стоят от сплитсистемы.
Если покупать отдельно сплитсистемы, то теплонасос смотрится привлекательнее. Вычитаем около 100 на охлаждение. 170т. Если насос будет экономить хотябы 10т. за отопительный сезон, то это 17 лет. Сомнительно. Если еще учесть инфляцию...
Но я хочу посмотреть дебет моей скважины, может охлаждаться буду скваженной водой.
Сегодня уже голова идет кругом от обилия новой информации.

 

На такой дом 2 насосные группы бессмысленно использовать, как впрочем и гидрострелку. БКН подключать на ЭК не рационально.
Вот пример схемы (линию газового котла и БКН из схемы убираем и получится ваша принципиальная схема).

Под панорамные окна можно сделать шаг ТП меньше 3-4 витка на ветку.

 

Спасибо огроменное!
(Что-то подобное и ожидалось от предыдущего оратора.)

 

У вас большой опыт их эксплуатации? Не долго это проработает.

 

Да нет, делайте. Я хочу это увидеть - замерзшую канашку с теплообменником на скале

 

Это надо не "обозначать" с умным видом, а считать с помощью смарткалька хотя бы. Но (!) с учетом тепловых неоднородностей...
А так, как указано - это попадание пальцем в небо.

 

Мною ранее автору тему было указано, что комфортное отопление в наших широтах требует ТП и (!) радиаторов.
Ненависть его к радиаторам говорит о том, что он прожил всю жизнь с центральным отоплением, тогда надо ненавидеть и камины, и печи и прочие источники лучистого тепла
Солнце любителей окон в пол не спасет, ибо баланс все равно будет близок к "0", либо отрицательный.
ЗЫ, мне все равно, что применит автор, его размышлизмы я оцениваю к своим хотелкам строительства дома около 180 м2 в том же портовом городке. Иначе я вообще бы пропустил тему мимо, ибо маниловых на ФХ пруд пруди.
И да, я не собираюсь тут чего-то считать, доказывать.
Как раз из-за нежелания разводить упомянутый холивар и давать в руки рыбаку рыбу

 

Какой конкретно - смарткальк? Я считаю только им. По окнам и дверям похоже на то, и там уже ничего не улучшить.
Ибо любое разумное по цене окно - это отверстие на улицу по сравнению со стеной R>3
А крышу и пол можно легко доутеплить.
По вентиляции что-то много, вы же сами согласились, что на день ее можно ставить на самый минимум.
Требования к вентиляции торгового центра не надо применять к жилому дому.

 

Это мое возражение снимается, обозначен желаемый уровень, с учетом теплосъема ВТП. Теперь пусть автор попытается его достичь, определив рентабельность мероприятий.
К сожалению, удалить не могу, статус не позволяет.

 

Вы прочитали мои мысли и за меня решили почему я не люблю радиаторы, ведь так? Иначе как понять то, что вы утверждаете, что моя неприязнь именно к излучению тепла?

По такой теории я и солнце должен ненавидеть

 

@TeXnology, как хотите утеплять стены, пол и крышу, и какие уровни R хотите достичь?
ЗЫ, в ответ на предыдущий пост, ну вы же отказываетесь от лучистого тепла в виде радиаторов?
ЗЫ_ЗЫ...тут на "вы" на ФХ принято, напоминает диалоги интеллигенции из старых советских фильмов)

 

Стены R = 5.09. Перекрытие R = 5.67. Пол R = 3.34.
А радиаторы я не люблю за их наличие =) За внешний вид, их присутствие. Если не будет хватать теплоотдачи плиты, буду догревать воздух после ПВУ - поставлю калорифер на пару кВт.

 

У вас будет в стенах ГБ 300мм Д500 и 100 мм стекловаты? Я посчитал R примерно 4,15 с учетом неоднородностей, кладки - 0,9.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=259&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=4&mm0=448&st0=600&em0=149&bw0=250&emr0=1200&emla0=0.3&emlb0=0.3&sw0=3&ld1=1000&le1=1&lt1=1&mm1=285&st1=90
А какой конструктив пола и крыши?

 

Пол - плита 300мм, под ней 100мм ЭППС. Стены ГБ 300мм + 150 мм минеральной ваты. Перекрытие по балкам - 300мм ваты.