1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как приблизиться к режиму "баня по-русски"

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Vitales, 08.02.10.

  1. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Выражение - "не учите меня жить, лучше -помогите материально!" - это не ко мне. У меня парная - отнюдь не полигон для испытаний печей. Вынужден отказаться от Вашего подарка, так же как ранее отказался пока от печи Артура Павловича. Ферингера.
    Печь Вулкан - меня пока вполне устраивает. Дополнительные "прибамбасы" - типа конверторов, керамогранитных экранов, пушек от "Магол_а", фитоконтейнер из "сантехнического прибора" - помогают мне с легкостью по моему усмотрению управлять атмосферой в парной. Следующее на очереди - окно с вентиляторами и воздуховодами, дистанционное управление парообразователем.
     
  2. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    К огромному сожалению, без шуток, вместо того чтобы упорно работать, выстраивать грамотный маркетинг, вкладывать силы в организацию нормальной сети сервиса и сбыта, фирма Куткина развлекается черным пиаром и наивной саморекламой на всех возможных форумах. Пока это так, данные печи продаваться не будут, а будут оставаться в классе экзотических самоделок. Их особенности сотни раз обсуждены в соответствующем разделе форума, вопросов не вызывают. Эту тему можно и закрыть.


    Спасибо за труды и готовность поделиться результатами!

    Меня очень интересует исследование техники быстрого приближения к режиму РБ. К классикой вопросов нет – сруб, потолок из горбыля, закрытая накопительная каменка, день топим, два паримся. Это было и есть.

    Задача в любой день, имея малейшее желание и часок до ужина, погреться в 2-3 заходика с веником. Держать режим РБ долго не надо. Как должно быть построено помещение – утепление, стены, подогрев пола и др.? Что может помочь сделать пар – пушки, конверторы и др? Можно ли по SMS затопить печку – ‘я уже еду, давай баня, топись сама’? Насколько быстро можно приготовить РБ для кратковременного личного использования? За 30 минут кто-нибудь может? Каким таким чудом?
     
  3. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Ну - у меня этот вопрос решается запросто.
    1. За неделю до приезда я программирую на необходимое время прогрев пола до 36 Гр.
    2. По стенам из бревен прибиты вертикально бруски, по ним - фольга и сразу горизонтально - вагонка. Отличная термоизоляция - обеспечена.
    3. Через 10-15 минут - поддача мелкими порциями воды в каналы конверторов вдоль трубы - создаем повышенную влажность в парной, конденсат на плитах керамогранита и внизу деревянных стен. Благодаря этому - ускоряется прогрев парной.
    4. Через 20-25 минут - можно возлечь на верхний полок, уложить ножки на подвесную полку - и подумать о своей никчемной жизни.
    Когда сварганю дистанционную поддачу водички для парообразователя - сдох Китайский вентилятор за 400 руб. - можно будет просто --- балдеть.
    Пушки, конвекционные трубы и экраны из керамогранита позволяют получать "Паровой пресс" - без всякого помощника =Паровой пирог вас прогревает.:)]
     
  4. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    А у меня всё это, уже есть. Печь с наддувной газовой горелкой, хоть сам кнопочкой, хоть по таймеру, хоть по СМС. Полная гарантия безопасности. Через 30 мин. никто не сможет сделать режим РБ, хотя бы 60 мин. для 11 м. куб. реально. Что долго молчали. С ув. ММ
     
  5. Antonio_Kotlas
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    1.629
    Благодарности:
    3.286

    Antonio_Kotlas

    каждый день тут

    Antonio_Kotlas

    каждый день тут

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    1.629
    Благодарности:
    3.286
    Адрес:
    Котлас
    Как в бане парюсь, так собираюсь сделать автоподдачу воды на каменку, жду озарения чтоб сделать всё красиво и удобно. Несколько простых идей не устраивают-краник в регистр и вода отрегулированной струйкой, каплями попадает на самый горячий камень(камни) или типа неисправного умывальника
    из которого вода также капает куда нужно, зато можно наливать горячую воду и использовать ароматизаторы. Не нравится отвлекаться для поддачи и пара получается то густо то пусто, хотелось бы режим настраиваемый и долговременны, минут на 10 нахождения в парной. Будут идеи-пишите!
    Готовность парной у меня от 30 до 60 минут, смотря как печку топить. Готовностью считаю 60 градусов и горячие камни позволяющие испарить пару-тройку литров воды.
     
  6. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
  7. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    Antonio_Kotlas! Тоже самое! В мире всё уже придумано! Подача воды в закрытую каменку от сенсора, с регулировкой порции воды - от 7000 руб. Если без сенсора, от кнопки от 2000 руб. С ув. ММ


    Прочитал только первый этап по диагонали. Вырвало! Бред полный!
     
  8. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    Если у вас печь с открытой каменкой, через 30 мин. там ничего не произойдет. Да и через час там нечего не будет путнего, если только с трех литров. С моей печью через час, от одного литра вы залезете под полок.


    А вот теперь приезжайте. И сам буду и печи будут, и попариться можно будет. И советую самому.без банщиков. С 7 по 11 октября на ВДНХ. С ув. ММ


    Отличная конвекция - враг хорошего пара (моё). У осины "хвост" до пяти метров. Соответственно перегрев трубы и парной. Дурнее голой трубы сложно, что ещё придумать, разве только, что печь Вулкан, Русь и им подобные.


    Меня ваш полигон и ваше мнение не интересует, только потому, что оно может быть только положительным, а от Гармонии правильно отказались, так бы и жили с голой трубой,да и печь не особо. Только с моей печью у вас появится труба-сэндвич. С ув. ММ.
     
  9. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    Мне удается, с двумя НО. 1) Печка Сахара 16 прогревает парную 12 кубов за 20 минут. Набор температуры 2 градуса в минуту! Так и задумано. 2) Пол оцинковка по утеплителю, печка дополнительно приподнята на 4 см, крылья ее пода излучают ИК в пол широкими красными пятнами. Пол горячий просто от печки. Не задумано, вышло случайно, но удачно. 3) Полезная штука встроенный в бока Сахары скоростной паробразователь - СП. За 20 минут камни не нагреть! Закладка дров прогорела, угли тлеют, стенки печки раскалены. Захожу, вливаю в оба СП по 2 стакана воды. Получаю: А) адский пирог пара, немного дать разойтись и готово. Б) Стенки печки быстро остывают. Мощный конвертер вырублен, что и требовалось. Никаких кирпичей и экранов, СП дает пар и одновременно охлаждает железо до температур кирпичной печи! Пол и стены почти одинаковой температуры, ничего холодного, ничего раскаленного, конвенция убита, пар стоит маревом. Весь конденсат на теле ручьями, веник не сохнет. Что еще надо?

    Но, 2 проблемы: 1) Вода нагреться не успела. Бак/регистр на трубе еле теплый. Пар конденсируется на нем и стягивает пирог. Решаемо отдельным водонагрем. 2) Кирпичный простенок между парилкой и мойкой не желает прогреваться! Опять на нем конденсат и кирдык. Через 1.5 часа топки нагреется и будет хорошо, но быстрая РБ убита кирпичом, некий суррогат получается, но далеко от идеала. Не айс. Временно дыра затянута стеклотканевым занавесом. Все работает, но не красиво очень. Как там сделать, пока не знаю. Понятно, что никаких кирпичей и камней применять нельзя, штатный экран тоже не подходит, но что тогда? Были обсуждения простенков из минерита. Стоит попробовать?


    ИМХО иметь бревна и закрывать их в парной фольгой странно. Они теряют всякий смысл?

    Пол электричеством, понятно – кафель требует жертв. Прогрев плиток и низа паром, умно, зачет. А как же кирпичный саркофаг печи? Его ж час греть надо? Если правильно понял, то сильная конденсация на холодных элементах просто компенсируется парообразователем?
     
  10. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    Йохан! Ну вы тут такого наколбасили, что и писать в лом. До этого писали что-то умное. К русской бане это отношения вообще не имеет, скорее финская паровая или советская паровая, когда приходишь в баню, а там холодно, и тепло появляется от пара, который выходит в парную из трубы. Русская баня это прежде всего инфракрасное излучение и пар. ИК прогревает вас и потеете вы от него и прогретый, паритесь с веником. Это совершенно другое, чем описываете вы. Зато гонору было. А получается обычное непонимание процессов.
     
  11. Йохан
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346

    Йохан

    Живу здесь

    Йохан

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Смоленск
    В документах Финской сауной ассоциации есть нормальное определение ‘влажной или паровой’ сауны. Конструктивно она идентична РБ. Отличается только немного большим жаром. Температура до 70-75, что позволяет меньше работать веником.

    Откуда конкретно взято такое странное представление о паровой сауне? Где его первоисточник?

    Надо писать, если нет ответа на поставленный вопрос. Процессы по Куткину, типа РБ в виде ИК кабинки с паром, меня не интересуют принципиально. Есть задача быстро получить режим РБ, в его общепринятом понимании. Все научно проработано в книгах Хошева и практически работает на ура.

    Единственная проблема простенок вокруг выносной топки. Вопрос как его сделать, чтобы он а) выполнял роль разделки б) быстро и ровно прогревался по всей площади минимум до +50?
     
  12. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    Не совсем понял о простенках. но если это разговор о перегородке между парной и допустим предбанником, то его можно сделать с помощью защитных экранов
    http://www.teplodaryug.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=91&Itemid=
    Есть фронтальный есть боковой.
     
  13. Fishka Lee
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    329

    Fishka Lee

    Живу здесь

    Fishka Lee

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Орел
    Вставлю и свои пять копеек...
    Дискусия превратилась в спор производителей печек и, простите парильщиков торопыг...
    Зачем все делать быстро? Живем быстро, работаем быстро, любим быстро... Теперь вот и до бани добрались...
    По мне, баня, а особенно то, что в моем понимании русская баня - это немного другое. Это же процесс, отдельная песня, философия, если хотите.
    У нас обычная баня в срубе. Металлическая печь, вмурованная одним боком в стену. Топится из раздевалки, или, как ее теперь называют, комнаты отдыха. Печка греет камни в парилке и бак с водой на 100л (если не ошибаюсь). Ну, и все помещения соответственно. Топится по белому. Каменка открытая конечно. Вентиляция везде естественная, с помощью дверей :).
    Баня у нас по субботам. Приезжаешь с утра и начинаешь топить. Когда 4 часа (летом), когда 8 (зимой). И не напрягает. Баня на даче, закинул дровишек и пошел своими делами заниматься. Сейчас нашли мужика с дубовыми дровами, вообще красота - раз в час подкидываю.
    Оптимальная температура у нас давно определена опытным путем - в парилке темп. воздуха - от 82 до 87гр. Ниже - пар сыроват, выше - суховат, жесткий. Но это, как понимаете, редкость, так как следим тщательно :)
    Так вот это не баня - это песня... И что-то я не помню, чтобы мы в ней меньше 4 часов провели. Скорее 6 :)
    Сам я так парюсь 36 лет из своих 37 - батя приучил. А мой сын так парится 7 лет из своих 8. И брат так же. И его сын. Ну, вы поняли.
    А для интересующихся - Шукшин, Алеша Бесконвойный - прочитайте обязательно. И рассказ хороший, и хорошего писателя, и про баню :)
    Легкого вам пара!


    Извините за много букв...
     
  14. Куткин
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102

    Куткин

    Новичок

    Куткин

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Новосибирск
    А какая вообще в этом проблема. Собрали на профиле для гипсокартона и всё.
     
  15. makarushka
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    makarushka

    Участник

    makarushka

    Участник

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов