Как приблизиться к режиму "баня по-русски"

Чтож, пожалуйтса, мой взгляд на проблему. В Вашей статье, Михал Михалыч, на 100% все так, все причинно-логические связи и все выводы, из них вытекающие, сделаны абсолютно правильно. Это именно та статья ММ Куткина, которая и должна быть на сайте, рекламирующем и продающем печи ММ Куткина. Писать что-либо другое в данной статье - абсолютно неправильно.

Я совершенно искренне, абсолютно не кривя душой, желаю Вам успехов в Вашем бизнесе и в избранном Вами способе продвижения Ваших банных идей. Мои собственные взгляды на банные концепции известны и Вам, и всем. Они подробно описаны в моих лекциях. Мое отношение к Вашим печам Вам тоже известно, оно озвучено мной и в этой теме. Еще раз повторюсь, я не считаю свои взгляды какой-либо истиной, это мои личные взгляды. Я буду высказывать их везде и всегда, где будет вестись разговор по теме.

Вести прямую дискуссию с Вами по Вашим печам и Вашим взглядам на бани я не буду, что бы Вы сейчас ни подумали, ни высказали и ни написали в мой адрес, по крайней мере в рамках именно этого форума.

 

Проблема в том, что если не пробовали печь КУТКИН, не понимаете и не разбираетесь, тогда и не поминайте всуе, тем более, что с моими выводами в статейке вы согласны. Про печь КУТКИН, там не слова, а просто про печь с закрытой каменкой, и что "кирпичность" печи и "малиновость" камней совсем не обязательны для хорошего пара.

Хоть тема и неправильно называется, но речь идет о русской бане, а не физике вообще, там нет таких температур. А печи не страдают. Мне вот название темы понравилось, и я её название применил для основного банного режима в России . Есть русская баня, а есть баня по-русски - это когда парятся с веником, при температуре выше 100 С.

 

Ну, судя по всему, как получается перегретый пар, Вы не знаете. Поверьте тогда на слово, что от нормально прогретых камней "отлетает" пар с температурой больше 100гр. Это точно. Я уже молчу про то, что давление внутри этого самого парового облака - немного, но выше атмосферного, иначе оно никуда бы не "отлетало".
А "легкий" пар, получаемый от каменки - всегда перегретый, если согласится с тем, что он мелкодисперсионный. Это к вопросу о температуре насыщения...
Перечитал еще раз внимательно Вашу статью. Каюсь, в первый раз по диагонали просмотрел.
И понял, почему СерБор отказался ее комментировать. А мой совет - снимите ее с сайта. Верю, что делаете печи, которые удовлетворяют потребителей и продаются. Но, простите, зачем писать то, в чем не разбираетесь?
Вы разве врач по образованию? Я уже молчу про физику процессов, которые вы не просто описываете, а выдаете за аксиому.

 

А вот и общепризнанный факт
"Пар. С правой стороны печи в 1 м от пола есть воронка для залива воды. Чтобы воду не вытолкнул пар обратно, предусмотрен запорный клапан. Вода проливается вниз закладки (чугунные шары) и испаряется. Пар бьёт в потолок (проходя через слой верхних камней).
По замерам Колчина Е. на выходе из камней пар имеет Т= 400-450°С, при ударе в потолок - 150°С." - взято у В. Ляхова, замеры и результаты - видел лично ( а какие были раки! и .парильщики

 

Михал Михалыч, проблема ведь еще и в том, что я также не пробовал аквапечь Василия Куценко и, поэтому, с полным непониманием вынужден упоминать ее всуе. Искренне надеюсь, что Василий (Брат) Куценко меня простит. Так вот, Михал Михалыч... Освойте производство такой печи и можете больше вообще ничего нигде не писать и никому ничего не доказывать. Исправите во всех Ваших статьях фразу на "печь системы Куценко производства ММ Куткин" и все сразу встанет на свои места.

Обещаю Вам тогда честный пиар и массированный промоушн

 

Здрасте! Приехали! Вы же с помощью "пушки" пропустили пар через закладку камней. Я же говорю просто о поливании воды на камни.

Я вам честно скажу - "наша лучше". Даже из того, что проще, соответственно дешевле. А там все-таки сосуд под давлением. Народ даже по 350-400 евро не готов покупать, не говоря о 2000 евро.

 

Здравствуйте.
- тоже пытаюсь разобраться. Русская, Финская в современной трактовке.
КП - МП. Одни говорят режимы решают всё, - другие - в МП всё режимы "зашиты по умолчанию"

вспомнилось - из школы - водяная баня. Баня на пару. Сушильный шкаф
============================
Попытался выделить точки в споре.
Что видим в описании, - бани бывают "сухими" "сырыми"
1-й вопрос. В привязке к чему она (БАНЯ) суха или сыра. Что берётся точкой в сравнении.
- и возможна ли баня с нормальной влажностью.
=====
Далее существенное различие заметно в спорах о необходимости вентиляции. Кирпичники - упорно обходят эту тему стороной - не секут они в этой теме.
2- вопрос, что за миазмы (как сказал Константин Белый) владельцы не кирпичных печей вынуждены удалять. И почему их. В МП плюс сруб - нет.
Состав воздуха известен. Что там может менятся.

Кто сможет пояснить возникшую не понятность.
Спасибо.

 

-
Первый пост на Форуме -и .. подобное построение фраз, в надежде получить грамотные развернутые советы.

 

Баня с нормальной влажностью конечно возможна. Для этого нужно установить печь с закрытой каменкой. Соотношение температуры и влажности всегда оптимально.
Вентиляция конечно необходима для просушки парной и бани, но при использовании в режиме русской бани должна быть закрыта. Используется в основном залповое проветривание.
Что такое миазмы не знаю. Это Конст. Белому. С ув. ММ

 

Спасибо.
Всёж большенство, даже меньше ошибусь если скажу все фабричные печи идут с открытыми камнями. Как камни сушат воздух. Чёрная баня - Она с открытыми камнями.И что --- как там влажнасть. Чем она держится.

И что ещё может повлиять на влажность. Увеличить уменьшить стабилизировать.

Конечно матерые банщики, не оперируют цифрам, - нутром чуют.
Но всёж для понимания и сравнения. Норма - кто она.
И вообще, какие параметры анализируются в парной.

Тут писалось о высокотемпературных режимах. То, что воздух, проходя через носоглотку охлаждается. И это обсалютно безвредно.
Да - полностью согласен. Но кожа на крыльях носа потом долго болезненно выделяют какую-то желтоватую жидкость. Сукровица чтоли.
Наверно это ожёг..Блин
Это в районе 85 - 95градусов. При использование веника. Температура однозначно не выше. Поскольку выше 90 - 95 махать веником бесполезно. Нет ни мурашек ---- вообще кайфа нет.
Вот тоже интересно почему.

Малограмотность в области вентиляции, владельцев КП в срубе. Понятна. И для них не оскарбительна.
До того как задать вопрос я тоже ходил в бани

 

мне интересно про вентиляцию в срубах с КП. у меня есть вентиляция по Рамуну.(вход из-под печи, выход из противоположного угла). смысл в ней отпал. только для просушки. теперь переоборудую ввод в подачу свежего воздуха в зону дыхания.

 

Правильная Русская баня с Правильной кирпичной печью и Правильным Хозяином Русской бани - это практически несбыточная мечта...

 

Вы зря обижаетесь на magol. Он верно говорит, чтобы дать правильную консультацию необходимо понять что вы хотите, а для этого необходимо разговаривать одинаковыми терминами. Вообще если начинать рассказывать о режимах в бане, а баня "сырая" или "сухая" это именно режимы температуры и влажности, необходимо понять какие режимы более предпочтительны для вас.
Поэтому если вам интересно прочтите Учебник "Теория Бань" Хошева Ю.М. в разделе 7. Белые паровые бани он подробно описывает данные режимы с физической точки зрения. Описывает популярно, что понятно любому даже школьнику.
Заодно и посмотрите материал по вентиляции бани, поскольку неважно сруб это или другая конструкция обшитая вагонкой без вентиляции не обойтись.
Если нет времени можете прочитать отдельные статьи например у меня на сайте http://www.teplodaryug.ru/bania-po-nauke/
Про "залповое проветривание" могу сразу сказать, что это заблуждение, ни какого нормального режима в "склепе" (а помещение без вентиляции больше напоминает склеп) создать невозможно.
А вот после того как у вас появятся вопросы более конкретные вот тогда думаю вам ответят все.

 

Несбыточная мечта кого? Печки, хозяина, бани? Как может быть, если сам хозяин является мечтой. Фантом какой то.. Мечта печки о правильном хозяине , мечта бани о правильной печке? Все призрачно и несбыточно. Как же быть? К Белому за тепло-дарАми?

 

Дело в том, уважаемый Суровский, что при всей банальной очевидности сочетание хорошей и правильной бани, хорошей кирпичной печи и хорошего банщика - вещь действительно нечастая. Примеров множество. К примеру одна из типичнейших ситуаций. Человек имеет много денег и хочет на адекватную сумму стать хозяином хорошей бани. Подрядчик, у которого есть бригада, прекрасно делающая срубы, строит ему самую дорогую баню из зимнего сухостоя, отделаную со всех соторон лиственицей и абшОм, но с планировкой типичной суховоздушки (просто других планировок он не знанет и не понимает, зачем например, потолки 2,5 метра в парилке). Нанятый печник кладет ему прекрасную кирпичную печь )потому что это дорого и престижно), строительство заканчивается. Новоиспеченный хозяин приглашает авториетных друзей, начинает кидать дрова в печь, лить воду на камни, как он это раньше делал в других банях, размахивать веником и... Реальные коментарии могут звучать так "печь- фуфло, топил пять часов, а в парилке болше 80 градусов не поднялось" или "все шипит, пара нет, уши варятся" ну и т.д. При этом, как правило, выясняется, что у человека нет никакого понятия, что он вообще хотел получит изначально.

В принципе я могу Вам описать все 8 комбинаций при наличии/отсутствии трех составляющих: хорошая баня, хорошая кирпичная печь, хороший банщик. Самая редкая комбинация - это когда есть в наличии все три "составляющие". По моим очень скромным подстчетам - это 1 случай из 100.