Как приблизиться к режиму "баня по-русски"

1. Подправил я свой вывод.
2. Толя, после отъезда ребят - установился очень приятный режим 50-52 градусов без горячего верха=под потолком. Я и полежал еще почти 2 часика.

 

Толя, я вспомнил поговорку деда: "У слишком горячего казака - конь без ушей".
Если не понятно, то смысл в том что если без конца махать шашкой, то можно и коню уши отсечь.
Поэтому поумерь свою горячность и давай разберемся спокойно.
Я предлагаю в начале рассмотреть вопросы чего мы хотим добиться своими действиями в бане, а уже потом выбирать чем.
Нужно уяснить реальные технические решения которые создают именно банные режимы и при том, что их будет великое множество, а добиваться результатов мы будем одинаковых, правда при разных затратах. но это не главное.
А главное, повторюсь, осознавать что мы создаем и понимать на что мы идем, и тогда цель оправдывает средства.

И вот когда мы разберемся с механизмом процессов, вот тогда можно поговорить и о прибамбасах, или о ноу хау, или наоборот о забытой традиции.

Теперь о режимах предпочитаемых мною, которые я, кстати, создаю при помощи Теплодаровской печи Русь 12 ЛНЗП (о режимах которые предпочитают мои знакомые это другие несколько параметры):
Заходим мы с женою парится когда в парной 40*С, поддаю пару влажность поднимается где-то до 70% прогреваемся. После этого делаю жене массаж, за это время температура поднимается где-то до 50*С. массаж делаю около 20 минут. После этого начинаю поддавать пар и прогревать тело паром и контактно веником, периодически обмывая тело теплым настоем трав. Если прогрел хорошо применяю контрастное обмывание и вновь начинаю прогревать тело паром особенно проблемные зоны которые я нашел во время массажа.
Дополнительно тело растираю веником, а в заключение проделываю вибрационный массаж похлёстыванием вениками.
Парение при помощи веника еще занимает минут 20.
После этого меняемся, я на полок и жена меня начинает по тому же сценарию.
температуры выше 60*С не переношу по причине низкого давления и я сразу "плыву".
Подбрасываю дрова один раз перед заходом на парение и паримся больше часа, и постоянно получаем пар, и ни какого шаманства.
И опять нужно говорить не о том, что оборудование тебе дало или не дало режимы, а о том создал ли ты данные режимы или нет.
Например, в прошлом году, я не покупал дрова и топился старым финским домом (вернее хламом), который сломал и перестраиваю, так вот в прошлом году пришлось немного побегать регулируя горение то подкидывая дрова, то прикрывая поддувало. В этом году весной я купил дрова дуб и ясень и лето их высушил, теперь печь у меня полностью управляемая и предсказуемая.
Теперь что касаемо вентиляции.
Давай опять по порядку.
Я называю преимущества которые мне дает вентиляция, а ты назовешь недостатки и после этого сравним и скажем нужна ли вентиляция.
1. Воздухообмен необходимый для дыхания.
2. Улучшенный прогрев помещения за счет конвекции.
3. Управление паром, доставка свежего пара в зону парения.
4. Удаление тяжелого сконденсированного пара.
5. Быстрая и эффективная просушка помещения.

Теперь давай твои доводы, почему вентиляции нет места в бане.
только довод что так было не пройдет, поскольку у моего деда вентиляция была.
Или потому что так делает большинство тоже не пойдет поскольку многие и бани то не имеют, и до сих пор не умерли.

 

Костя спасибо.
Вентиляция - спасительна для бань "конвективного типа".
Это хорошие... это не ущербные бани...
Вентиляция в быстро-приготовленной бане - спасение режимов. Всё тобой описанное 100% плюс.

коротко о режиме "Русская папрная"
один знакомый парень написал следующее

..."50-52 градусов без горячего верха = под потолком." и добавлю теплым низом... Плюс взрывной пар.
Костя, зачем тут вентиляция.. достаточно проветривания.

мы говорим о Бане... Но. Тепло передаётся по разному.
И пути к ко комфортности прибывания разные. И методы подготовки парной разные.
Нет смысла готовить баню без массивной "обшивы" 7 часов.
Вагонка тепла не наберёт...
====================================
"Русский режим" - не градиентный. И весь цимус, вся вкусность появляется когда влага (пар/аэрозоль), свободны от теплопереноса...
пар другой, его ощущение другое. И тепло от массивной, глубоко прогретой поверхности по другому ощущается.
=============
Рустем, у меня всегда тоска в глазах, когда меня первым в парную ведут.
Такое наркоманит конкретно...
===================
ладно ребята Я топором намахался, воздухом надышался... Пойду прилягу...
Нет плохих бань. Бани разные. Греют по разному. Не по плохому и ли хорошему.
А по разному...
По разному для организма. А он гад, незыблем в своих гормональных откликах.

 

Предбанник, Конст. Белый! Ну фотки-то у обоих как раз, как не надо делать.

2. Улучшенный прогрев помещения за счет конвекции. - это бред. На другом форуме вы как-то писали, что конвекционная каменка быстрее прогревает камни, а на этом чуть намекнули, но писать не стали.
3. Управление паром, доставка свежего пара в зону парения. - тоже бред, только в меньшей степени. С остальным согласен.

А здоровье у вас хорошее, я при своем, тоже хорошем, умер бы за это время которое вы расписываете, при такой установке печи, и если печь топится. Это подтверждает, то что человек ко всему может привыкнуть. Да ещё и утверждать потом, что это правильно, только надо "рулить" научиться. А вы попробуйте наоборот. Сделать правильно, а то получается, как всегда в России, всё через заднее место. Привыкли гонять на "запорожцах" и "калинах".
Немножко не в тему. Был на выставке "Деревянное домостроение". Теплодар и Термофор. Вроде из одного гнезда. Но, как уныло смотрится Теплодар. При таких деньгах, так коряво и убого всё сделано, даже новая продукция - отопительные печи с водяным контуром. Совершенно нет новых конструкторских и дизайнерских решений ( ну конечно кроме изменений в верхней рамке на печи - вершина дизайна). Двери металлические - у него хорошие, и на этой выставке они больше бы в "тему" были. Вообще эта выставка, как место для представления банных печей скончалась. Производители банных печей проигнорировали её. Видимо не сезон. Термофор в плане отопительных печей, свежести идей и дизайна очень понравился. При чем представлены были только новинки. С ув. ММ


Предбанник! Большая просьба. НУ...Перейди на РУССКИЙ ЯЗЫК. А-а. Так сложно читать. Такой бред только на дром.ру, при чем у всех. У меня кстати тоже дже - пэ -рэ - эс. И всё нормально. С ув. ММ

 

Костя, я на тебя на алименты подам...
Давай уже. раскрывай

 

Предбанник, свидетели нужны?

 

Вечно ты Толя туману напустишь своими оборотами, что не все люди тебя понимают.
Вон snik понял по своему и уже хочет свечку подержать.

А давай Толя пойдем другим путем.
Пойдем по пути отрицания.
Например, можно ли создать банные паровые режимы в мало теплоемком помещении - в палатке, в шатре, шалаше ну и т.д.?
Если да, то пора пересмотреть требования к помещению.
Если нет, то что создает Петров Николай на своих мастер-классах, или Василий Ляхов, или Антон Анропов и т.д.

И что ты можешь сказать о такой бане http://teplodaryug.ru/virtual/Alex_Banya_OK/3D_Alex_Banya_OK.html
поскольку о моей ты высказался. "что она не для паровых режимов".
Хотя я почти каждый день я в ней легко получаю паровые режимы при температуре 40 -60*С

 

Кость привет.

Где... - ?

 

snik как думаешь, не переборщил я здесь с туманом

может точечки убрать...
Костя - где?

 

Толя, доброго дня.
Я из твоего поста 525 вынес данное определение, а конкретно из фразы: "сочетание вагонка +сахара, - в классике... согласно рекомендациям изготорвителя - что 45/50 ?
... - да будут с дровами бегать то гасить то подбрасывать... Старт со 110 затем гасим влагой до 85,, хлещемся... всё упало...(у всех)"

хотя далее ты сделал компромисс:
""Ну не плохи, и даже хороши МП, но в своей категрии, в своём,- под который они заточены режиме.
Кто хочет другое - тюненгует."

но как я понял это чтобы сильно не накалять страсти.

Может я тебя не правильно понял, но вывод сам напрашивается из сказанного.
Только могу тебя заверить что танцев вокруг печи для создания паровых режимов у меня было больше когда была кирпичная печь.
Русь с парообразователем, которая сейчас стоит и у меня, и у сына Алексея http://teplodaryug.ru/virtual/Alex_Banya_OK/3D_Alex_Banya_OK.html - , у брата Юрия, да и теперь у многих моих знакомых, позволяет легко управлять процессами без всяких "плясок", и великолепно поддерживает паровые режимы.

Так что никаких претензий у меня нет, идет обычный разговор и обсуждение по теме, так что пост 532 ждет твоего внимания

 

Спасибо.
Костя, не могу сомневаться ... Есть тонкие мастера достижения кондиций. Респкект. и Уважуха

а как остальным. ?.. не искушённым. - Печь Куткина?
==============
где туман - ?
Почему одни с вентиляцией - ни как (режим ломается) . Другие (то что вы производите (и не тюнегованные) - без вентиляции ни как.

 

следом.
о мастерстве, и бубнах
Решил тебе не поверить и найти, режимы заявленные производителем
Почемуто я этих цифр не увидел не в описании модели, ни в инструкции ...


Модификации печи «Русь»:
Русь 9Л, 9 ЛУ, Русь 12 Л, 12 ЛУ, 12 ЛНЗ Русь 18 Л, 18 ЛУ, 18 ЛНЗ,
Уникальные конструктивные решения позволили создать идеальную печь для любителей традиционной русской бани, где особенно важно соблюдать оптимальный баланс температуры и влажности воздуха.
..w.teplodar.in.ua/uploaded/pech_russj/%D1%80%D1%83%D1%81

Микроклимат вид Русская баня .влажность 30-50% ...oC 90—120
Микроклимат Русская баня/Финская сауна ... 5-30% . 90—140

-----------------------------------------
где туман - ?
Почему одни с вентиляцией - ни как (режим ломается) . Другие (то что вы производите (и не тюнегованные) - без вентиляции ни как.

 

Всё прозрачно, как в сауне при120

 

Толя, приношу извинения, что некорректно привел фразу.
"Вечно ты Толя туману напустишь своими оборотами, что не все люди тебя понимают."

Я подразумевал именно способ преподнесения материала, а не его смысл.
Просто твой метод фразеологических оборотов несколько труден для понимания, особенно "непосвященным".
Поэтому тебе приходится часто повторять и разжевывать свои выстроенные гипотезы и теории.
Но это в принципе твой метод и ты имеешь право на выражение себя как тебе это удобно, тем более что ты этим никого не ущемляещь.
Поэтому если можно выражай мысли конкретно и не сильно увлекаясь оборотами и большими эпитетами. таким образом к диалогу примкнет большее количество людей.
Но если тебе удобна твоя форма общения, то я лично не против.
Кстати предлагаю посмотреть передачу по бане даю ссылку на файлообменник. https://depositfiles.com/files/dt2yti5mp
Здесь как раз ведется разговор по банному парению.

 

думаеш пора

Костя - разговор здесь.
А в кино мы сходим.

в этой теме "отрицаловка" не моя позиция
сначала ответы на вопросы
А в кино мы сходим.

здесь ответил
. forumhouse.ru/forum179/thread5837-20.html#post2123821

добавлю вопрос
"банные паровые режимы" и понятие теплопереноса - пересекаются.
какой тип переноса тепла эффективней.
какой соответствует понятию "Баня по Русски"

=======================
ПС
Костя, обижаться на такие пустяки, человеку прошедшему через РусБани.
да ерунда. Прикольно.