1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как приблизиться к режиму "баня по-русски"

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Vitales, 08.02.10.

  1. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    ! Близняшка (я от 1 июня :))!
    Вам полы позволяют маневрировать! ! А я -то опять про лаги 50х150 !!
     
  2. Близнец
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    3.746

    Близнец

    хочу на дачу))

    Близнец

    хочу на дачу))

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Лобня
    :)]
    Кто мешает все залить бетоном?
    Я просто не смогла решить проблему слива..чтоб не замерзало:)]
     
  3. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Так я строю-то летнюю кухню! Дер. полы оторвал на метр от болота для сухости и тепла! Чтобы внучка могла по ним хоть босиком ходить! А в парной-то уж сделаю цем.стяжку, чтобы плескаться из шаечки! Но печь и стены - без кирпичей!
     
  4. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Не совсем понятно про без кирпичей: а как вы печь будете изолировать от стен? Если даже совсем ее разместите только в парной, то только по центру, иначе все равно или металл по несгораемой теплоизоляции, либо кирпич. А что до пола касаемо, то если уж вы стены от кирпича в пользу дерева оберегаете, то пол-то сам бог велел деревянным делать, а не чуждый живому организму бетон. Это ж расходный материал, начнет подгнивать-смените, а будет нормальная вентиляция, так и вас переживет.
     
  5. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Простите, братцы! Я переборщевую с эмоциями. Для себя выбрал Синель С18 (к стати, Джексон, !, она замыслом где-то из Ваших краев, или из Томска?) с проходной рамкой Н1100х700. В её фланец тычком приставляется кирпичная разделка. По плану печь равноудалена от боковых стен парной (шир. 2.05м), а труба расположена в 240мм от фронтальной панели. Т.е., надеюсь обойтись без кирпичной кладки и, пардон, берусь другим советовать:|:.

    ...что до пола...:(! Вопрос вопросов: лаги общие для всего строения и стянуты со стойками каркаса стен! Искренне тронут Вашим состраданием (без шуток). Но материал, как видите, не расходный. Предполагаю:
    - надежную гидроизоляцию с напуском 150мм на стены:
    - пескоцементную армированную стяжку Н40-50мм:
    - керам плитку.
    А, уж, трапы - деревянные устроить. Авось, заходя минут на 5-12, до ревматизма не допаримся!
     
  6. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Понятно, без кирпича все-таки не обойдетесь. С синелью не знаком, судя по описанию чисто саунная печь конвективного обогрева с открытой каменкой. Особенно порадовала рекомендация по доведению параметров в парилке до кондиций русской бани путем открытия крышки бака для увеличения влажности:)]:)]:)]. Это что-то! На их сайт почему-то не пускают, но, судя по тому, что ссылаются на опыт ракетных технологий, то, если это сибиряки, могут быть либо омский "Полет", либо красноярский "Красмаш". Мои земляки изготавливают суррогаты под распочковавшимися брендами Теплодар и Термофор, в общем, хрен редьки не слаще...
    А насчет кермической плитки на пол-дело ваше.
     
  7. Vitales
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7

    Vitales

    Живу здесь

    Vitales

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Джексон.
    Предложи варианты устройства полов в парной (непроливные) в брусовой бане( фундамент изготовлен с использованием асбесто-цементных труб)...
     
  8. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Не совсем понятна конструкция фундамента. Асбоцементные трубы используются как столбики или лежат плашмя изображая ленту?
    Непроливной пол в МОЙКЕ есть у одного знакомого, даже удивляюсь, как он до сих пор стоит и не выперло его. Одно объяснение только: редко используется по назначению и воды мало льется, не успевает пол напитаться. Вариант с пропиткой и покрытием яхтным лаком не рассматриваем, хотя это вариант!.
    Что же касается пола в ПАРИЛКЕ (раздельной, естественно), то тут проблем нет вообще, воды в парилке почти нет, то что с веника натрясешь испарится тут же. Поэтому запросто можно сделать двойной пол с теплоизоляцией.
    Пол в мойке же предпочитаю проливной из доски 40-ки лежащей на лагах свободно, т.е. неприбитой, в любой момент можно перевернуть для просушки, но этого и не требуется при хорошей вентиляции под полом - за 5 лет даже следов гнили нет. Фундамент лента, на зиму продухи закрываются, под полом корыто из ж.б. стяжки, поверху выложено кафельной плиткой для уменьшения напитки бетона водой (в старой бане по этой причине несколько раз ломало бетонную стяжку, а последующую железобетонную приходилось регулярно подлечивать). Выпуск воды в нижней точке через трубу в колодец-отстойник в 2-х метрах в стороне от бани. Выпуск сделан без замерзающего зимой гидрозатвора, поэтому колодец выполнен без вентиляционной трубы, чтобы не несло холодом под пол. После протопки пол теплый и никаких отрицательных эмоций при хождении по нему босиком не вызывает.
    Ну а если у вас фундамент столбчатый, то либо баня будет только летняя, либо тогда уж делайте именно непроливной пол с бетонной стяжкой поверху и деревянными трапиками по нему. Хотя можно попытаться прикрывать на зиму по периметру пространство под баней, имитируя ленту, но это возможно только там, где зима длинная и многоснежная, т.к. без снега теплоизоляции не получится и из-под пола будет нести холодом.
     
  9. Vitales
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7

    Vitales

    Живу здесь

    Vitales

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    ...или лежат плашмя изображая ленту?


    А, что и так можно?:) Столбики конечно...


    Расстояние между столбиками закрою плоским шифером. Пол в парной собираюсь делать так- пирог с базальтовой ватой и пароизоляцией (потом может стяжку и керамплитку, но это со временем). А в мойке-либо душевую кабину, или стяжка по доскам (с гидроизоляцией конечно) и плитка. Использоваться будет летом и набегами зимой. Что не правильно я собираюсь делать?, дайте совет
     
  10. kassius
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    6.937

    kassius

    Строю и на работе и дома

    kassius

    Строю и на работе и дома

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    6.937
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел я на все советы, так и не нашел советы человеку! -так что такое баня по русски!

    Попытаюсь вставить свою лепту:
    Баня бывает:
    По белому.
    По черному.

    Расскажу про черную баню - редкая баня, сейчас не в моде. Основная достопримечательность, что камни подвержены прямому огню, что дает очень сильный накал, дух и скорость. При парении топить нельзя. Первый заброс воды на камни должен выбросить всю сажу с камней. Потому, и по черному, что часть сажи остается в парилке в виде налета. Но дух такой ни с чем несравним. Мойка парилка объединены. Парятся и моются все сразу. Т.к. после пропарки остужают баню, иначе мыться не возможно.
    Про белую баню - парилка мойка все раздельно, париться и топить можно одновременно так как камни разделены от огня.
    Основное правило русской парилки 90-60, хочется добавить 90, но эти вещи после бани! 90 - это темп. 60% это влажность. А вот добиться этого при сегодняшних новшествах тяжело! Спросите почему ? Ответ прост - не делайте ошибки из-за красоты!
    1 - Не обшивайте парилку из бруса или бревна никакими утеплителями, фольгой и т.п. отражающим материалом. Максимум это обшить вагонкой с вентзазором и щелями под потолком и полом. Бревно самый лучший утеплитель и компенсатор влажности. При 90гр. вода от камней превращается в пар и заполняет пространство которое прогрето до 90 гр. - первый признак руки не жжет. При этом бревно начинает или забирать пар или наоборот, как только темп повышается его отдавать.
     
  11. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Да все правильно, правда в парилке достаточно пирога с деревом сверху, нет смысла туда плитку ложить. Кабина в мойке дело хорошее, но только для ежедневных помывок, а в бане после парилки, да не облиться из шаечки - это уже не по-русски.
     
  12. Vitales
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7

    Vitales

    Живу здесь

    Vitales

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    По поводу полоков решил так (высота потолка 2.3м): делаю один рабочий полок (длинной 2.2м и шириной 1метр на высоте 1-1.1м+ приступок шириной 40см на высоте 25-30см (над головой остается 15-20см для пирога пара).+ в углу к приступке добавлю еще одну (см 30) ступеньку, чтоб было удобно забираться на полок.
    По поводу вентиляции в раздумьях ( печь будет железная+ кирпичный саркофаг, топка из КО). Думаю сделать окно на улицу 40Х30 на высоте около 1метра, в кирпичном саркофаге несколько дверек (в КО-одна снизу, одна вверху, также и в парилке) К топке под полом подведу пластиковой трубой воздух с улицы. Этого достаточно или надо по-другому?
     
  13. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    . Метр никчему! Посидеть хватит 500мм (пример нижнего); полежать, чтобы рука не свешивалась, 600-700мм.( Ведь любое уширение полка прижимает Вас к печи!)

    .. Высота парной 2.3м = чем же проветривать верхние 1.3 м?
     
  14. Vitales
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7

    Vitales

    Живу здесь

    Vitales

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Может я ошибаюсь, поправьте если че не так: холодный воздух заходит через окошко, нагревается и поднимается вверх. Далее выходит через открытую дверь парной вытесняя "старый" воздух. (есть мысль в мойке сделать также окно 40х30, но уже гораздо выше, при открытой двери будет создаваться сквознячок)...
     
  15. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Ну и намудрил!
    Русская парилка проветривается открытием двери и окна! Окно желательно расположить в диагонально противоположном от двери верхнем углу стены. Уж никак не в метре от пола - на уровне колен сидящего на полке, а на уровне глаз! А случись окошко на запад ! В баньку - то вечером ходим!!
    Воздух из двери по полу будет стремиться к горячей (теплой) печи, её теплом загоняться под потолок, и уноситься в окно. Вот физика процесса, который высушит и полы и стены и потолки