1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом на фундаменте накренился на 20 см. Обвинили плотников

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Игорь3, 29.08.22.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    6.270

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    6.270
    Адрес:
    Иваново
    Я пытаюсь понять куда могли сваи провалиться на 30 см. Механику процесса.

    По фото участок ровный, ну не могли же под концами свай 30см пустоты оставить при заливке.

    А не было на пятне застройки засыпанного подвала от старого дома?
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745
    Адрес:
    Чехов
    Водонасыщенная глина как пластелин.

    Участок с уклоном. А 30 см разрыхленного грунта в лунке могли оставить. Да это и не важно, так как грунт пластичный.

    Говорят, что нет.
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Kass-1, Вы вместо трёпа приложите ка документы, которые обязывают плотников проводить ИГИ (и не геодезические работы из них, а геологические... умник блин:mad:).

    Предложение что то искать риторическое: нет таких документов для малоэтажки и обязаны они не более того, что в договоре прописано.
    Игорь, не особо вникай - это в образе товарищ, типа проектировщик.
    Что то слышал, что то считать умеет - а в целом трепач и пустомеля.
    Ну да... и пофиг каким грунтом? :)]
    И неважно что под пяткой?

    В чем ты прав, коллега Джордж, так это в том что сам конструктив фундамента дурацкий - с остальным надо разбираться.
    Коллега Джордж, в цифирки переводи все - ты ж типа проектировщик.

    Тогда и понятно будет копейки или не очень копейки.
    Надо коллегам этот перл показать. :ogo:
     
    Последнее редактирование: 01.09.22
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не регламентируется... но это не отменяет процессов и параметров грунтов в области фундаментов.

    Если с грунтами и водой в грунтах не хорошо все обстоит, то к плотникам проблема никакого даже косвенного отношения не имеет.
    Игорь, Роману Никонову позвони и переговори - либо возьмется за этот объект либо подскажет что нибудь... это у нас в районе объект?
    Николай, доказывать плотники ничего не должны - доказывает тот кто подает в суд.

    Я прежде всего договор посмотрел бы, так то плотники вообще к проблемам с фундаментами никакого отношения не имеют.

    Без геологии доказать что либо истец вообще не сможет, с нее надо начинать.
     
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У соседа плита на угол села без трещин, трещина пошла по внешней отделке - разорвало кирпич. Я думаю что при такой просадке кирпичь который использовали на цоколь должен был треснуть
     
  6. Алексей кос
    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    3.190
    Благодарности:
    6.675

    Алексей кос

    Живу здесь

    Алексей кос

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    3.190
    Благодарности:
    6.675
    Адрес:
    Кострома
    Читаю с интересом.
    В фундаментах не понимаю ничего. Но плотники, и далее сантехники, вероятно должны знать, что в доме из клееного профилированного бруса потолки, например, делают не по уровню, а по "визуалке" что бы паз "не резало". В процессе сборки, и дальнейшей усадки, возможны отклонения от уровня. 1-2% никто не заметит, если визуально относительно бруса все ровно.
    Как возможно поставить радиатор отопления в уровень, и не увидеть кривизну относительно бруса?
    Как делать полы в уровень, если уровень "режет" на 20 см.
    Не могли люди в здравом уме такого сделать...
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Так и должно было получиться, Вадим.

    Если точнее, то в железобетоне микротрещины - а трещины уже в более хрупком и неармированном материалы.
     
  8. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.208
    Благодарности:
    1.538

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.208
    Благодарности:
    1.538
    Адрес:
    Москва
    Я не мечу бисер перед теми, кто обращается ко мне на языке быдла. Даже за деньги.

    Вы правы. Для того и делают геологические изыскания, что бы определить несущую способность грунтов на разных глубинах. Потом считаются нагрузки от дома и определяются необходимые площади опоры фундамента и просадка. Любой грунт не уплотненный дает просадку. Есть зависимость просадки от нагрузки для каждого грунта. Поэтому эту просадку и контролируют при строительстве.

    Я не очень понял, на основании чего был выбран такой тип фундамента.
     
  9. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745
    Адрес:
    Чехов
    Просадка мощного фундамента, это не его прогиб. Фундамент остался в плоскости.

    На момент установки радиаторов крен составлял примерно 2 мм/метр. Это заметно, но не бросается в глаза.
     
  10. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745
    Адрес:
    Чехов
    Не все проектировщики имеют строительный опыт и достаточное образование. Я общался с проектировщиком, точнее сказать с проектировщицей. Вразумительного ответа на этот вопрос я не получил. Для меня это уже давно неудивительно.
     
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745
    Адрес:
    Чехов
    И все же. Если есть такой документ, то дайте на него ссылку. Да и выражаться нужно культурнее. Может и извиниться перед человеком не поздно.
     
  12. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.208
    Благодарности:
    1.538

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.208
    Благодарности:
    1.538
    Адрес:
    Москва
    Я не исключаю, что есть плохие и слабые проектировщики, именно поэтому в штампе есть графы "проверил" и "ГИП". Должен быть контроль за ними.

    А чем вас не устроил пост №86? Я же там дал все ответы, направления где читать. Ну если бы последовали ему, то обнаружили бы, что раздел 8 посвящен геодезическому контролю возводимого здания, а раздел 9 мониторингу осадки. И нет там такого понятия как плотник или каменщик. Есть понятие "лицо, осуществляющее строительство".

    Посмотрим, извинится или нет. По крайней мере я не помню, что бы мы с ним где то свиней вместе пасли...
     
  13. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745
    Адрес:
    Чехов
    Речь идет о документе, который обязывает плотников проводить геологические изыскания и прочее, которое к их работе не имеет отношение.

    8.2.1 Лицо, осуществляющее строительство, (3.22 лицо, осуществляющее строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, снос объекта капитального строительства или линейного объекта (далее - лицо, осуществляющее строительство): Застройщик либо привлекаемое застройщиком (техническим заказчиком) иное юридическое лицо (или индивидуальный предприниматель) по договору строительного (генерального) подряда.) в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности должно вести исполнительную документацию, отражающую фактическое исполнение решений проектной и рабочей документации, фактическое состояние объекта капитального строительства и его элементов: - акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства; - акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности; - акты освидетельствования скрытых работ (приложение Д); - акты освидетельствования ответственных конструкций (приложение Г); - акты освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения (приложение Е); ...
    Плотники не являются лицом, осуществляющим строительство. Так же как и кровельщики, оконщики и даже фундаментщики. Таким лицом является заказчик или его генподрядчик. Каждый субподрядчик отвечает только за свой участок работы. "К пуговицам претензий нет? Нет. Пуговицы пришиты насмерть, не оторвешь.."
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    6.270

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    6.270
    Адрес:
    Иваново
    А договор то с плотниками точно субподрядный, а не генподрядный? Это надо предмет договора смотреть
     
  15. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.696
    Благодарности:
    5.745
    Адрес:
    Чехов
    Договор с плотниками только на строительство деревянного дома. Плотники и не собирались делать фундамент или вести строительство или другого комплекса работ.