1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Ремонтировать или сносить?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Твистер, 08.02.10.

  1. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Занимаюсь восстановлением соседке похожего дома в нашей деревеньке, дому лет 60. Переоборудовал и перестроил весь дом в течении трех лет(неспешно т.к. своих две стройки еще+ друзья знакомые всякие дергают постоянно.)
    Дом 36 м2, двор 24м2, терраса 30 м2.
    За три года остались родными только внешние стены и шифер на крыше.
    В доме сделано: вода-горячая холодная, душевая, санузел, кухня, второй этаж, жилые комнаты, печь бренеран, новые окна , полы утепленные, внутри всё вагонкой, электрика вся, облицовка сайдингом (не я), новые окна все, фундаментные столбы все новые и много ещё чего.
    Работа + материалы обошлись приблизительно в 600 т.р.(посчитать точнее сейчас не могу) Но это при условии постепенных вложений и возможности проживания в ремонтируемом доме т.к. ремонт производится частями.
    Вот и думайте, что Вам выгоднее сносить или ремонтировать. Особенно если нижние венцы в срубе ещё "живые".:) Большая засада со старыми домами кроется в углах сруба, особенно если сруб изнутри оклеен обоями. Узнайте проживали ли в этом доме зимой и сколько лет. Углы сруба за-за внетреннего увлажнения зимой довольно быстро сгнивают, тоже касается места под и над оконными проёмами. Причем углы надо смотреть именно изнутри т.к. с наружи они обычно выглядят очень хорошо. Удачи Вам
     
  2. denlen
    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    320

    denlen

    Живу здесь

    denlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.09
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  3. Твистер
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    13

    Твистер

    Живу здесь

    Твистер

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Вологодчина
    с удовольствием посмотрю. Но переубеждать пока не в чем, так как полностью состояние дома мне неизвестно, как раз по весне и буду проверять.


    Спасибо за подробный ответ. Сначала составлю смету, потом видно будет
     
  4. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Я обсолютно уверен, что двускатную крышу надо перестраивать на мансарду. Я этого не делал т.к. не было адекватного работника. Строить мансарду одному можно(для себя) но очень гиморно.:)
     
  5. Vadim28
    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Vadim28

    Новичок

    Vadim28

    Новичок

    Регистрация:
    05.02.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, всем!

    С 2001 года восстанавливаем точно такой же дом. По прошествии уже 9 лет от того что было, остался только сруб 6х12 (пятистенок). Поменяно и отремонтированно все до последнего гвоздя.БОльшая часть (кроме фундамента, нижнего венца и страпильной системы) сделали вдвоем с тестем.
    Назову плюсы и минусы, а решать Вам.
    Плюсы:
    1. В доме можно первое время жить (хотя бы переночевать).
    2. Инвестиции растянуты во времени.
    3. Больше пока в голову не приходят плюсы..

    Минусы:
    1. Планировка не "Ваша". Это влечет в последствии неудобства. Например, в этом году решили делать туалет в доме и не знаем где его "приткнуть".
    2. Утепления полов нет. Лаги скорее всего нужно будет ремонтировать, если не менять целиком. Полы утеплять.
    3.Запах в доме не только от того, что он не протоплен. Мы избавились от неприятного запаха только после того, когда сняли последний лист старого гипсокартона. Он здорово впитывает в себя влагу и запахи.
    4.Что касается стройматериалов: они или будут не стандартные или много отходов (обрезков). У нас стены в нутри дома 5,6м. При отделке "нутрянки" блок хаусом и вагонкой много отпиливали лишнего. Меняли старые окна - опять же размер не стандартный. Пришлось делать на заказ в столярном цехе.
    5. Если нанимать рабочих, то платить вы им будете как за монтаж, так и за демонтаж.

    Сейчас, думаю, лучше бы снесли!

    Фото научусь выкладывать покажу как было до и после.

    Будут вопросы - задавайте.

    Вадим.
     
  6. RUstik
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    RUstik

    Новичок

    RUstik

    Новичок

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мордовия
    Прежде всего хотелось сказать , что решение принимать всеравно вам.
    Расскажу про свои мытарства. Отличие от вас у меня в том, что в старом бревенчатом доме, который мы с женой купили, мы сразу стали жить, еще до оформления всех бумаг. Поэтому, нам не надо было решать, оставлять его или нет, однозначно оставлять и перестраивать. Год жили без всяких переделок, только побелили и провели в дом воду. За это время подкопили денег и взяли кредит в банке. Крыша в доме была из железа и вся прогнила, надо было менять. Встал вопрос, как делать новую крышу. Решили надстроить второй этаж и поставить двускатную крышу. Это была наша первая ошибка. :) Рассматривался вариант с мансардой, но нам показалось, что места будет не хватать:), как оказалось этот вариант был бы верен. Денеги были, хотя и мало, опыта не было, поэтому наняли бригаду. Ребята сделали быстро и качественно, но и денег взяли прилично. В это же лето зашили фронтоны и отделали белым сайдингом. Второй этаж сделали так, на имеющемся бревенчатом доме, снесли крышу (мусора было... двумя газонами не увезли, часть оставил и пустил на дрова) из бруса 150*150 в четыре ряда сложили нижнюю обвязку, за одно и потолок первого этажа подняли, после двух рядов, клали балки междуэтажного перекрытия 100*150 в два ряда, получилась балка 100*300, брусья соединили металическими нагелями 12*250. Балки расположили через метр друг от друга. Далее, на обвязку ставили стойки высотой 2,5 метра из бруса 150*150 через 1,5 метра друг от друга. Это вторая ошибка, надо было делать из бруса 100*150 и через 1,2 метра, а 150*150 оставить только на угловых стойках, так вышло бы экономнее и утеплитель стандартный подходит, без кусков. Далее собрали верхнюю обвязку из бруса 150*150 и поставили висячию стропильную систему уже из бруса 100*150, и покрыли крышу шифером (асбестоцементными волнистыми листами) хотя планировали металлочерепицей, потому, что деньги (как обычно в этом деле) неожиданно закончились. Получилась крыша на ножках :). Была надежда, что деньги появиться к концу строительного сезона, но пришла осень, а Хотабыч к нам не пришел:). Решили стены зашить не обрезным тёсом на 25, и изнутри руберойдом. Так и перезимовали.
    Продолжение следует. спать охота... не соображаю уже ничё
     
  7. Максим Пан
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.794
    Благодарности:
    1.277

    Максим Пан

    Живу здесь

    Максим Пан

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.794
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен! Доживаю в таком же!
     
  8. Твистер
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    13

    Твистер

    Живу здесь

    Твистер

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Вологодчина
    фото очень интересно посмотреть.а еще интересует смета на ремонт. Если в сумме прикинуть смогли бы вы на эти деньги построить новое сооружение?


    а фото есть у вас?
     
  9. Лена777
    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    31

    Лена777

    Живу здесь

    Лена777

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    А как же баню зимой топят? Вот живут у нас соседи круглогодично в доме, а баню топят 1 раз в 2-3 недели...

    Твистер, у нас такой же дом, один в один с виду. Мы решили ремонтировать, тем более, если на новое бревно денег не хватает. Лучше бревенчатого дома Вы ничего не сделаете. А расходы Вы можете сами просчитать:
    -съездить на лесопилку, узнать цену бревен ( Вам на вскидку нужно 12 бревен)
    -узнать сколько стоят лаги на пол и посчитать, сколько Вам нужно кубов
    -из старых лаг можно сделать черновой пол
    -найти толкового печника и узнать расценки на печки и материалы.
    Ну и так далее...
    PS^ А сколько у Вас километров от дома до дачи?
     
  10. rtfm
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    514

    rtfm

    Живу здесь

    rtfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Москва
    Однозначно сложно ответить - сносить или ремонтировать. Сам был в такой же ситуации. Я посчитал - реставрация моего дома обошлась бы минимум в 100 тыр. Сначала очень загорелся, думал как что сделать, а потом зашёл, посмотрел и понял - это выкинутые деньги. Дом всё равно придётся когда-то сносить, так как пристраивать что-то и достраивать к старому - одни проблемы. В итоге решил построить рядом небольшой каркасник. Дом пока не сносил.
    Если решите дом оставить - ОБЯЗАТЕЛЬНО переделайте трубу у печки. На фото мне показалось, что там асбесто-цементная труба, на форуме описано много случаев, когда а/ц трубы взрывались.
    Крышу тоже менять, там дранка, она скорее всего наполовину сгнила уже. Мусора и гвоздей будет немеряно.
    Удачи!
     
  11. anlem

    anlem

    anlem

    Гость

    Доброго дня всем форумчанам!
    Я за ремонт. Сам собираюсь этим летом тоже самое. У жены наследство в Тверской, так домик 1896 года постройки. посчитали, прикинули, будем ремонтировать. Родного остается только сруб, пол, крыша все заново плюс будет пристройка и мансардный этаж на 2 комнатки. Посчитали по деньгам в поллима попробуем уложиться, ну может тыщ 600 будет.
    За прошлый сезон провели в дом канализацию, сделали горячую и холодную воду и о счастье нормальный туалет. Была шикарная русская печь, но со слезами пришлось расстаться так как две попытки перебрать свод и под не увенчались успехом, а нормально переделать очень дорого.
    Пристраивать собираюсь каркас. Ну и фундамент соответственно тоже будет нужен, его там нет вообще.
     
  12. Твистер
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    13

    Твистер

    Живу здесь

    Твистер

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Вологодчина
    в принципе все правильно,нужно все просчитать
    а до дачи у нас 5 км
     
  13. Павлов
    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Павлов

    Участник

    Павлов

    Участник

    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Карелия
    Думаю сносить. Тоже хотел ремонтировать родительский дом, дому 50 лет, копнул - половина гнилого, особенно верхние и нижние венцы, все разобрал, подлил фундамент и построил новый, обошлось дешевле. Фотки в альбоме.
     
  14. RUstik
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    RUstik

    Новичок

    RUstik

    Новичок

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мордовия
    И так. Перезимовали мы нормально. Удалось найти брус 150*150*2000, по очень хорошой цене, посчитав и прикинув свои возможности взяли этот короткий брус и заполнили им стены второго этажа. Это очередная ошибка, было бы лучше купить утеплитель и заполнять стены им, пусть в два раза дороже, но зато не нужно было бы утеплять стены снаружи, как сейчас. На этом этапе второй этаж и стоит по сей день, уже второй год пошел, и тому причиной радость, родился долгожданный ребенок. Встала необходимость обустроить хотя бы первый этаж, и снова был взят кредит на ремонт и успешно потрачен.:) но это уже другая история.
    Из данной истории вынесены следующие уроки:
    1. Необходимо все продумывать до мелочей, вплоть до того куда какой гвоздь вбивать и зачем, все вымерять и по несколько раз пересчитывать материалы. как говорится: семь раз отмерь один купи и построй:)
    2. На втором этаже надо было делать мансарду, пусть на 10 кв м поменьше площадь, зато не было бы проблем со стенами, и плошадь облицовки на 30% меньше (экономия).
    3. Экономить надо с умом. Когда купили коротыши, встал вопрос, как заполнять стены, времени и опыта этим заниматься не было. наняли человека, в итоге на те деньги, что ушли на коротыши и работу можно было бы купить стекловаты и самому по выходным заполнить стены.
    4. Надо соизмерять свои желания и возможности. Желания были большие, а возможности ниже среднего, в итоге затянувшаяся стройка. Так и живем в не достроеном, пока, доме.
    И в заключение хочу сказать , как бы я сделал свой дом, в котором живу постоянно, имея такой вот опыт.
    Имеющийся сруб не сносил бы, а проверил бы на гниль и удалил бы оную. Далее проверил фундамент и посчитал бы его на надежность. А затем по необходимости добавил бы несколько столбиков под сруб. Потом для увеличения площади дома, и под вспомогательные помещения рядом со срубом, собрал бы каркасник на столбчатом фундаменте. После этого поставил на оба строения мансардную кровлю, по общей верхней обвязке. При этом, по желанию, можно и высоту потолка у сруба увеличить. Каркас зашил бы плоским асбестоцементным листом или ЦСП, а заполнил по возможности, или опилкобетоном или грунтобетоном, если на это есть деньги, то для быстроты и тепла каменной ватой. Окна бы при этом сразу бы менял на новые, стандартные. А в зимний период, когда свободного времени много, поменял бы всю внутренюю отделку. Можно штукатурить по дранке, или сухую штукатурку для быстроты.
    В общих чертах так. Найду фотографии, пришлю. Подсчет на ремонт не производил, но можно прикинуть в целом на ремонт примерно ушло 550 тыс., площадь дома получилась примерно 150 кв метров, площадь крыши около 100 кв м, площадь стен примерно 200 кв м, дом 8,5*9м, общая высота около 9 м.
    Прежний дом был 6*9 + пристрой бревенчатый 3*5 + дощатый пристрой.
    На эти деньги новый дом с новыми окнами и новой внутреней отделкой первого этажа, пожалуй не построить даже по ценам трех летней давности. И еще один минус, жить бы пришлось в другом районе города и тратиь время на ежедневные разъезды.
    Могу дать совет, если напряженка с материалом (или деньгами), а строить есть необходимость, то можно разобрать сарай и из этого материала строить каркас. В сарае вечно скапливается всякое старье и переодически приходиться тратить время на его разборку. И обычно мы не используем старые вещи, проще купить новые, так , что сарай без надобности (имхо), при условии если вы не собираетесь завести живность в будущем.
    Пожалуй, пока все.
     
  15. vlk69
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    83

    vlk69

    Живу здесь

    vlk69

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва ЮЗАО
    Перед нами тоже стоял такой же выбор, мы сделали выбор в пользу каркасника на месте старого сарая (строю сам), так как побоялись, что запах затхлости, даже после ремонта, после первой неотапливаемой зимы (для нас это дача, а не дом для ПМЖ), вернётся. Очень не хочется им дышать. Но если средства не позволяют, то наверное ремонт предпочтительнее, только хотябы перед началом внешней отделки, обработать чем нибудь старые брёвна..