1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 3

Выбор теплоносителя. Особенности применения. Часть 2

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Thermagent, 18.03.22.

  1. Konkre
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    36

    Konkre

    Живу здесь

    Konkre

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    ННобласть
    вот что попалось:
    "При длительной работе этиленгликоля в системе охлаждения происходит его окисление с образованием ряда органических кислот (преимущественно гликолевой, глиоксальной, муравьиной, щавелевой и уксусной), в результате чего происходит смещение кислотно-щелочного баланса охлаждающей жидкости в сторону повышения кислотности и увеличение её химической агрессивности, в особенности — по отношению к алюминиевым сплавам (органические кислоты растворяют пассивирующий слой на поверхности алюминия, что провоцирует его разрушение)"

    Как вариант заменить теплоноситель на дистиллят, или подготовленную воду.
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.662
    Благодарности:
    24.986

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.662
    Благодарности:
    24.986
    Адрес:
    Калуга
    На дистллят не надо а вот на нормативную ОВ - вполне.
     
  3. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.919

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.919
    Адрес:
    М.О.
  4. vinrus
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    9

    vinrus

    Живу здесь

    vinrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Пермь
    Радиаторы Рифар алюм, качество норм. PH теплоносителя 10,5, щелочная среда, замерял китайским приборчиком. А вот из скважины 7,8 показывает. Чем можно безопасно подкислить 100 литров теплоносителя, чтобы воду не менять? Может такое быть, что какое то покрытие внутри теплообменника котла Лемакс смыло в теплоноситель, может чем на заводе обрабатывают от коррозии?
     
    Последнее редактирование: 29.03.24
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.662
    Благодарности:
    24.986

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    50.662
    Благодарности:
    24.986
    Адрес:
    Калуга
    Алюминий обычно нельзя рН выше 8.5
     
  6. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Добрый день!
    Необходимы уточнения для тезиса:
    - Этиленгликоля или водно гликолевого раствора (этиленгликоль +вода), или теплоносителя (этилегликоль + вода +пакет присадок)?
    Это совершенно разные вещества с разными свойствами и характеристиками.
    - В системе охлаждения или обогрева?
    - Какая связь с рН?

    Оптимальный рН для СО = 8,0 (+ -) в том числе для алюминия.
    В принципе, у каждого материала системы на столько разные предпочтения по рН, что если слишком бдительно эти показатели соблюдать - лучше жить без отопления.
    Еще один момент - при относительно универсальном показателе рН - показатели по уровню коррозионного воздействия на сталь, чугун, алюминий, медь, припой при измерениях по ГОСТу - могут зашкаливать.
    Поэтому рН 8 это хорошо, но измерение коррозионной активности никто не отменял.
     
  7. Konkre
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    36

    Konkre

    Живу здесь

    Konkre

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    ННобласть
    Это выдержка из какой то статьи, я хз откуда она, скорее всего речь идет о разложении этиленгликоля когда перестают работать присадки в теплоносителе, а охлаждение - обогрев есть ли разница если работа идет в паспортном диапазоне температур?)
    Я своим вообще не советую использовать гликолевые антифризы, или вода, или этиловый спирт.
     
  8. Vladimirsvn
    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    5

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Vladimirsvn

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.23
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Планирую антифриз «THERMAGENT-30 oС ЭКО» на основе пропиленгликоля, но я его в натуре никогда не видел.

    Скажите, он сильно пахнет?

    Если случится протечка на деревянный пол, на ламинат или на ковролин, его возможно чем-то отмыть? Или пятно навечно?
     
  9. Верховцев
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    254

    Верховцев

    Живу здесь

    Верховцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Одинцово
    Слабо пахнет, маслянистый на ковролине наверное ему не место, насчёт дерева не скажу.

    Жижа максимально безвредная, рекомендуется для двухконтурных котлов. По-сути это концентрированая пищевая добавка)
     
  10. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Добрый день!
    Необходимо понимать, что для частных лиц, тоже применим Уголовный и Гражданский кодексы.
    Если по причине применения в СО этилового спирта произойдут пожар или другие какие-то не обратимые последствия для владельца дома - для лица осуществляющего рекомендации о применении в системе отопления этилового спирта - эта ответственность может наступить в соответствии с законодательством и решением суда.

    Особенно с учетом того, что существует межгосударственный стандарт: СОСТАВЫ НИЗКОЗАМЕРЗАЮЩИЕ
    ВСЕСЕЗОННЫЕ И ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ ДЛЯ ТЕПЛООБМЕННЫХ СИСТЕМ - который применение спиртов в СО не предусматривает, и достаточно понятно регламентирует допускаемые вещества и перечень их показателей.
     
  11. Konkre
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    36

    Konkre

    Живу здесь

    Konkre

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    ННобласть
    @Thermagent, Хех, а ничего что пропилен и этиленгликоли тоже спирты?
     
  12. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    В данном случае, термин "спирт" - является идентификатором принадлежности к химической классификации вещества, и не коим образом не идентифицирует идентичность свойств и состава.
    К классификации спирты, так же относится (например) метиловый спирт - являющийся веществом горючим и смертельно ядовитым для человека и животных, даже в небольших дозах.
    Пропиленгликоль - в этой части свойств, обладает противоположными свойствами.
    Говоря простым языком - спирт - "спирту" рознь, никак не является термином отражающим единые свойства.
     
  13. Konkre
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    36

    Konkre

    Живу здесь

    Konkre

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    ННобласть
    @Thermagent, верно, как и то что в чистом виде гликоли горючие жидкости, так же как и этиловый спирт, всё зависит от концентрации, никто и не предлагает заливать в СО чистый этанол.
    Низкоградусный этанол эффективнее в плане замены, его не нужно менять как гликолевый теплоноситель, так как ему не нужны присадки обеспечивающие антикоррозионную защиту в антифризах, которые могут со временем перестать работать из-за разбавления водой, выпадения в осадок или разложения.
     
  14. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Откуда информация о том, что для этилового спирта, даже разбавленного водой не нужны присадки обеспечивающие антикоррозионную защиту?
    Кто-то проводил тесты на коррозию водного раствора этилового спирта?
    Если проводил, по какой методике, по какому ГОСТу?
    Если проводили испытания, случайно не по тому же ГОСТу, который НЕ предусматривает применение этанола и регламентирует допустимые уровни коррозионного воздействия?
    Необходимость получения сертификата пожарной безопасности на раствора этилового спирта не распространяется?
    Паспорт безопасности химической продукции, предельно допустимая концентрация в рабочей зоне и т. д. и т. п.

    p. s. Можно попытаться понять устремление "перехитрить" систему, но не следует забывать старое выражение:
    Правила безопасности написаны чьей то кровью.
    Перефразируя для СО: нужно понимать, что не только СО, но и весь Ваш дом будет использован как тестовая пробирка для апробации применения в системе этилового и других спиртов.
    Очень дорогой "стенд для тестирования" получается...
     
  15. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.904

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.904
    Но с него не зарабатывают коммерсанты, так что пожарами и уголовкой будут пугать всех и каждого. А ну марш в магазин! :)]