1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 4

Выбор теплоносителя. Особенности применения. Часть 2

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Thermagent, 18.03.22.

  1. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Thermagent, спасибо! Насчёт "некачественной" сборки - не принимается. Моя СО функционировала с весны 2014г непрерывно круглогодично (летом котёл грел воду, поскольку он со встроенным бойлером). Никогда никаких проблем не было! Ничего не подтекало и не травило нигде. Только поначалу месяц стравливал воздух из СО. Какой там был теплоноситель - неизвестно и узнать никак нельзя. Да уже и не важно. Осенью 2020 года решил, что пора заменить теплоноситель и обслужить СО. Специально обученный человек (но похоже он не тому учился), слил, промыл, ещё раз промыл, залил. Теперь уже известно, то залит был Термагент, купленный в Мурлене. Примерно 100л. Вот с этого момента стали появляться коричневые подтёки. А клапан воздухоотводчика группы безопасности засох, периодически выпуская воздух с коричневой жижей. Кстати, не воздух, а горючее что-то (водород?). В котле воздухоотводчик (встроенный) пока работает, хотя тоже пускает эту жижу.
    В общем решил я, что вода в СО в моём случае будет лучше. Коричневый налёт водой растворяется, но что внутри? Кстати у меня виден небольшой фрагмент трубы тёплого пола. Тоже в коричневом налёте. Конечно, водой промыть проще всего. Но вдруг есть волшебные средства? :)
     
  2. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Добрый день!
    Сколько угодно случаев: СО с естественной циркуляцией открытого типа. Ч/з 2-3 года "плоскогубцами" вытаскивают "резину", вместо теплоносителя.
     
  3. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Ваше описание, очень уж похоже на "классику жанра": масса таких же историй "процветала" в авто, некоторое время назад: ездил на воде, осенью залил антифриз, помпа потекла.
    Дело в том, что вода, не то что помогает скрыть некоторые огрехи сборки и течей, они их способна "залечить".
    Собрали соединение, оно мокнет или даже подкапывает, проходит время и все прошло.
    С Теплоносителем такая история не пройдет - теплоноситель эти все огрехи замаскированные водой не только проявит, но зачистит и "улучшит", т. е. проявит по полной, т. к. имеет в своем составе не только "щелочное число" зачищающее в том числе отложения кальция (в какой то степени), но и повышенную текучесть в горячем состоянии особенно.
    Предположение такое: Вы говорите о том, то показатели предыдущего ТН не известны.
    Возможно что предыдущий ТН представлял из себя по сути воду, с легким добавлением остатков ТН.
    Применив в системе новый ТН, со всеми необходимыми его показателями, при начале эксплуатации, новый ТН "домыл" систему, и проявил течи.
    Эту теорию конечно можно проверить технически - провести опрессовку системы по всем необходимым канонам.
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.637
    Благодарности:
    29.097

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.637
    Благодарности:
    29.097
    Адрес:
    Касимов
    Он сказал, что купили в ЛМ. Этого обычно достаточно, для подготовки к похоронам.
     
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    19.254

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.656
    Благодарности:
    19.254
    Адрес:
    Донецк
    Что есть Вами названый "теплоноситель"?
     
  6. Binar17
    Регистрация:
    22.05.18
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    22

    Binar17

    Живу здесь

    Binar17

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.18
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    22
    Я термагент тоже в ЛМ покупал. 1.5 года все такой же зеленый...или лучше слить и залить бакси?
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.637
    Благодарности:
    29.097

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.637
    Благодарности:
    29.097
    Адрес:
    Касимов
    Не поможет, тоже зеленым долго будет.
     
  8. Верховцев
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    261

    Верховцев

    Живу здесь

    Верховцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Одинцово
    А я 12 лет назад покупал (в Леруа) и менять пока не планирую. Полет нормальный)
     
  9. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Вы не внимательны.
    Перечитайте сообщение повторно.

    Цитирую:
    Никогда никаких проблем не было! Ничего не подтекало и не травило нигде. Только поначалу месяц стравливал воздух из СО. Какой там был теплоноситель - неизвестно и узнать никак нельзя.
     
  10. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Названный "теплоноситель" - есть ничто иное, как остаточные отложения в системе открытого типа, с бесконтрольным испарением ТН из системы.
    Исходный ТН может быть любой (в том числе, основная часть это неизвестного происхождения).
    Регулярное испарение, и хаотичная подпитка приводят к тому, что система, теплообменники забиты веществом походим на жидкую резину.
     
  11. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Добрый день!
    Присутствуя на этом форуме не один год, для себя сделал вывод о том, что конечно теплоноситель, его качество и свойства это очень важно и существенно (имею ввиду под словом теплоноситель не только низкозамерзающие составы, но и воду).
    Я бы сказал что теплоноситель - это первостепенное и самый ответственный и важный выбор для обеспечения качественной работы системы.
    НО!
    Это только в том случае, когда речь идет о системе которая собрана по всем канонам, на основании качественного проекта отвечающего всем требованиям, учитывающую всю специфику здания и помещений.
    И собранную профессионально со всеми необходимыми регламентными, пусконаладочными и подготовительными работами.
    Учитывая специфику форума (т.к. скорее всего пользователи обращаются на форум, по факту возникновения проблем), остается впечатление о том, что таких качественных рассчитанных систем, в общем количестве, не так уж и много.
    Основное количество, это самостоятельная сборка, путем проб, ошибок и их исправлений.
    Или монтажники, которые действуют полагаясь на свою логику, опыт выполнения на прошлых объектах и интуицию.
    Поэтому для меня, все вышесказанное - это подтверждение давней мудрости:
    - Если система работает, не нужно ее трогать.
    Возможности доработок, переделок для оптимизации и улучшений ее работы не безграничны.
    И без особой, жизненно необходимой необходимости, систему трогать не нужно.
    Особенно если причина желания доработки системы в том, что название какого то компонента системы, труднопроизносима или вызывает какие то негативные ассоциации.
     
  12. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Thermagent, никак нет. Там точно был антифриз. От него канистры валялись после монтажа. Тот человек, что все монтировал, потом приходил проверить что и как. Нормальный человек.
     
  13. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @касимов 2, насчёт "похорон" - просто эмоциональный выхлоп? С чего это вдруг? Знаю десяток людей у которых именно из ЛМ залит теплоноситель в СО с разными котлами, бойлерами и проточными и даже с разными радиаторами. По многу лет уже. И ничо им не делается. Это они (системы отопления) ваши заявления не читали. А так бы - конечно похоронились...
     
  14. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    По поводу коричневых подтёков (их происхождения и сути) я интересуюсь уже несколько лет (после того, как они появились) в самых разных местах. И у приходивших ко мне "мастеров" по котлам и тут (возможно, что и в этой теме ранее - не помню) и в разных других местах и лично и в сети. Никто ничего внятного не сказал. "что-то там не так - смотреть надо" :). Потому у меня есть надежда, что замена на воду поможет ликвидировать эту проблему. Осталось понять: достаточно ли просто промывки СО водой. Наверное с включением отопления. Или нужны "крутые меры". Копошился в записях и нашёл, что в 2020 г СО промывали ThermagentActive. 8 часов работала СО. Но это слили и вторично промыли просто водой. Долго всё происходило. :)
     
  15. Thermagent
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139

    Thermagent

    Живу здесь

    Thermagent

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Обнинск
    Если отложений нет - достаточно просто водой.
    Есть или нет эти отложения - можно определить только при (хотя бы частичной) разборке.
    Если отложения есть то промывать/вычищать их необходимо с помощью щелочных средств.
    Упомянутое выше Вами средство - кислотное - его цели это ржавчина и кальциевые отложения.
    Как выше было сказано - с водой, конечно минимизировать часть подтеканий стыков и соединений получится.