1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,67оценок: 3

Такая не простая окосячка - 5

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Юзеф, 14.09.22.

  1. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    241

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Пермь
    Я то-же не понял это чего это такое ?
    Можете нарисовать хоть от руки ?
     
  2. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    906

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Во-первых не надо все таки за образец Т-обсады брать брусок, прикрученный к доске на саморезы. С таким же успехом тогда сравнивайте П-вариант обсады из бруска с прикрученными 2-ям досками.
    В моем понимании Т-обсада выпиливается из цельного бруса, ну или тот самый пресловутый брусок вставляется в паз в доске глубиной 10-15 мм, приклеивается, прикручивается саморезами, а в идеале саморезы еще дублируются деревянными шкантами.
    Такая конструкция позволяет делать шип нужного размера, хоть в полстены заглубляйтесь, хоть два бруска в паз вставляйте, если есть подозрения на деформацию стены.

    Во-вторых, согласитесь что в деформациях стен часто присутствуют оба фактора - и изгиб плоскости стены целиком, и кручение отдельно взятого бревна/бруса. И хорошо если одного, а не нескольких. И вот как раз кручение - это наиболее вредное для П-обсады воздействие, потому что оно разрывает ее как отвертка, вставленная в паз, воздействует локально с большим усилием на ограниченный участок обсады, а не на всю длину. А если таких отверток несколько, то их усилия для П-обсады суммируются, а для Т-обсады они локализуются в пределах толщины бревна.
     
  3. Allexey
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    62

    Allexey

    Живу здесь

    Allexey

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Это программа для конструкторов solidworks. Реальный вид нагружения бревен в срубе сложный поэтому рассматриваю простой участок. Хотелось понять какие нагрузки держит брусок (цельный). Себе делал обсаду 100х200, паз 55х30, четверть 45х35, как говориться сначала делаем потом считаем:). Вот, для сравнения, более правильный вид нагрузки, обсада неподвижна бревно давит сбоку всего 500кг. П обсада паз 55х35, Т обсада шип 55х30. Для Т это уже не очень хорошо, если еще ранние годовые кольца работают, которые слабее. Для бревна введен другой предел прочности, не на скол поперек волокон.
     

    Вложения:

    • П.jpg
    • Т.jpg
  4. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.458
    Благодарности:
    9.635

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.458
    Благодарности:
    9.635
    Адрес:
    Псков
    Именно его 99% и понимают под словами т образная. Потому что это эконом вариант и делают его потому что дешевле..Этт очень редкий случай и не понятная мотивация купить брус из него выпилить Т образную обсаду которая хуже и менее надёжна. Поэтому т образная в народном понимание это доска и брусок на саморезах.
     
  5. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    906

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чего это непонятная то - на выходе с каждой обсады по 2 отличных бруска 50х50, а если П выпиливать - то только гора опилок хомякам под туалет :)
     
  6. Allexey
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    62

    Allexey

    Живу здесь

    Allexey

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Есть момент, при изготовлении П можно выпилить треснутый участок, или перед усушкой сделать рез. Получим обсаду без трещин снаружи.
     
  7. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    бревно в срубе от 35 до 46 как сделать представляете П образную?
     
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.876
    Благодарности:
    19.753

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.876
    Благодарности:
    19.753
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А как Т-образную? ;)
     
  9. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    мебельный щит в нем делаем паз фрезером и вклеиваем брусок плюс саморезы. Все сухое строганое.
     
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.876
    Благодарности:
    19.753

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.876
    Благодарности:
    19.753
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Там, наверное, не мебельный щит надо, а лестничную тетиву какую-нибудь применять.
     
  11. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.458
    Благодарности:
    9.635

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.458
    Благодарности:
    9.635
    Адрес:
    Псков
    Ага..только один из двух брусков так в обсаде и останется в п образной. И до такого опускаться чтоб выбирать т образную обсаду из за того что брусок лишний может остаться, так по мне вообще с таким подходом лучше стройку не начинать. Чем начать и кроить на всем чем только можно. Я выше писал, что Т образную выбирают или тогда когда П не сделать. Или в целях экономии когда нет денег на нормальную или когда она там не нужна напримерна внутрених дверях которыебудут закрыты доборами и наличниками..Вы частично это своим коментом и подтвердили..Дальше в этом споре не вижу смысла
     
  12. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    906

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конечно же это была шутка :)

    Выбор Т-образной диктуется исключительно убежденностью в ее большей конструктивной пригодности и лучших эксплуатационных характеристик, основываясь на свойствах материала - дерево. Была бы она металическая, я бы тоже навернно за П-швеллер топил.

    Для толстых стен можно лыски срезать заподлицо с наличником. Это кстати и П обсады касается, тут разницы нет.

    А вообще, да, чистый холивар это все. Главное делать с умом и из нормальных материалов.
     
  13. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    я исключительно на себе эксперименты ставлю, пока толще 50 мм щит не пригодился. Может повезло время покажет.
     
  14. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    с оговоркой кому это нравится. Тут единого мнения не будет
     
  15. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    906

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конечно, каждый под свой вкус делает. Можно и доборами догнать потом до толщины стен.
    Кстати, 50 мм щит - это, по моему, уже как раз тетива, я что то больше 40 не встречал, 38 даже.