1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Клапаны с приводами или насосы

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем belsa, 16.09.22.

  1. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, термостат воздушки работать умеет только релейно (такая у американцев традиция), кроме того, он "умный", сам считает, сколько греть осталось.
    Тактовка 2 цикла включения в час вредна?
    Короче, узел подмеса тут вреден.
     
  2. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    На остывание кассеты обращать внимания не стоит - насос отключился, она остыла. Где-то за полминуты-минуту остывает полностью. Кассетой называется калорифер. Просто у авн есть два вида кассет: водяная и электрическая, которая устанавлиаается крайне редко.

    Непостоянная температура воды на входе авн - это не очень хорошо, но для воздушки +50-+90 на входе лучше, чем стабильные +50.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.328
    Благодарности:
    18.296

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.328
    Благодарности:
    18.296
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @belsa, любые значительные (а 90-50=40град, это значительное), частые (1раз в час, это уже часто) и быстрые (падение на 40 град за несколько минут, это быстро) колебания температуры не есть гуд для сварных, паянных, резьбовых, прессовых соединений! Так что, - стабильная температура теплоносителя для АВН - лучше.
     
  4. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, исправить это невозможно. Радиатор кассеты без нагрева имеет температуру чуть ниже температуры воздуха в доме (идет подмес уличного для вентиляции). А когда включается ее нагрев, то ее температура вырастает почти до температуры теплоносителя, т. е. где-то до 60 градусов (сейчас). Что уже само по себе 40 градусов разницы. При выключении отопления она быстро остывает до комнатной температуры, так как обдувается воздухом. Поэтому подмес ничего не даст, кроме уменьшения эффективности.

    Для того, чтобы система могла работать непрерывно необходимо серьёзно менять схему управления и термостат. Я не готов ещё к этому, так как подходящего термостата не существует
     
  5. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Вот чтобы пользоваться правильно нужно установить трехходовой. Никакой котел не выжмет нагреть с 30-40 градусов что болтаются в низу бака до 75-80, что должны быть вверху чтобы греть ГВС. Если клапана не будет ЭК в начале нагрева надудонит тепленькой воды вверх бака и пока весь бак не согреется тепла не жди. Именно данный клапан обеспечивает послойный нагрев.
    Это не я такой умный, все это разъясняется в инструкциях на принадлежности к ТА известных производителей, таких как Laddomat, Esbe и других. Давно все прокурено. Если у Вас дома сделано не так и Вас устраивает, отлично, но вовсе не значит что это надо рекомендовать и тиражировать.
     
  6. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Все конечно же существует, просто вопрос в наличии и стоимости, а стало быть целесообразности какой-либо переделки. Наверное пятизначную сумму не стоит выкладывать ради этого.
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.328
    Благодарности:
    18.296

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.328
    Благодарности:
    18.296
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @belsa, все существует! И узел регулирования АВН ничем не отличается от узла регулирования любой приточки с жидкостным калорифером. А по алгоритму работы даже проще. Поскольку нет угрозы заморозки калорифера АВН.
     
  8. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, можно какую-нибудь конкретику? Вот есть кассета АВН 240, ее пиковая мощность по паспорту 24кВт, условия не помню, пусть будет при температуре темплоносителя +90 градусов и его скорости 4 куба в час. Есть ЭК максимальной мощности 12 кВт. Если я делаю цикл ЭК<=>АВН, то получаю нагрев до 60-70 градусов на все время работы в режиме прогрева. Термостат зафиксировал достижение целевой температуры и выключил отопитель. Автоматика зафиксировала падение температуры на выходе кассеты и снизила скорость вентилятора до фоновой. Теоретически, можно вмешаться, и при снятии сигнала нагрева перевести в режим нагрева на ступень ниже. Но, если продолжится увеличение температуры, то термостат не сможет сигнализировать о необходимости ее снижения.

    Я понимаю, что существуют промышленные системы, более того, я сам ее могу сделать. Но, возвращаемся к "маникюру" и "лапкам", управление хочется на уровне или выше текущего, а это Google Nest Learning Thermostat 3.0.
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.525
    Благодарности:
    28.312

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.525
    Благодарности:
    28.312
    Адрес:
    Касимов
    Не ради спора, где посмотреть рекомендации по спаривании ЭК с трехходовым, при работе на ТА?
     
  10. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Именно ЭК не указывается, указывается источник тепла обобщенно, котел, как правило подразумевается ТТК, но механика явления не меняется от того что служит источником тепла.
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.525
    Благодарности:
    28.312

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.525
    Благодарности:
    28.312
    Адрес:
    Касимов
    От источника тепла зависит все. Весь скелет системы на этом завязан. И делать подмес к ЭК, не будет никто. Там нечего подмешивать.
     
  12. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Ну блин как еще разъяснить очевидное.
    Вот возьмите конкретную систему автора поста, отопление, БКН, ТА и котлы.
    Вечером бак пуст, нужно запустить нагрев, нагреть БКН и подать тепло в отопление. Если клапана нет ЭК подхватит 30 градусов с низа бака, нагреет до 45 и выплюнет в верх бака. Этой температурой ничего нагреть нельзя. Нагрев теплоаккумулятора будет происходить равномерно и теплоноситель потребной температуры будет примерно к утру.
    Если стоит на обратке термостатический смеситель, то ЭК получит на обратку 60 градусов, выдаст 75-80 и этот теплоноситель будет доступен сразу при включении.
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.525
    Благодарности:
    28.312

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.525
    Благодарности:
    28.312
    Адрес:
    Касимов
    @Firemuster, Давайте сделаем на ТЭН в чайнике, рубашку. Подвижную. Будем, снимать-одевать, чтобы чайник нагрелся быстрее...Задача ТЭнов котла, нагреть протекающую через них воду, сколько градусов приходит, а сколько уходит, ему пофиг, он будет греть до заявленной. А слои в ТА, пусть регулирует топик скоростью насоса. Если это так уж прям требуется.
    Нужны ну очень слои, делаем ЕЦ, можно градусники поставить вдоль всего ТА, чтобы созерцать, а может проще включить насос и зарядить ТА полностью для дальнейшей работы? Послойность в нем сама образуется.
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.328
    Благодарности:
    18.296

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.328
    Благодарности:
    18.296
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Но этого теплоносителя из ЭК будет поступать в ТА крайне малое количество.
    И, если
    , то это количество моментально израсходуется.
     
  15. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Вот именно поэтому я ТА не включал в цикл "отопление - ЭК/ГК".