Дом из щепо-цементной несъемной опалубки (Велокс, Дюрисол)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Буду любезен.

Главный недостаток - низкие теплозащитные свойства стены из Арболита.

Негланые недостатки:
1. Высокое влагопоглощение.
2. Опасность биологической коррозии - гниение, рост грибков.
3. Настабильность геометрических размеров.
4. Отсутствие массового производства и отсюда нестабильность технологии.
5. Высокая цена.
6. Низкая огнестойкость.
7. Сомнительная экологическая чистота.

 

Владимир, фотографии строительства будут выложены?

Я действительно нашел представленные фотографии в Сети. И очень хочу убедиться, что я нашел не характерные для Арболита фото. Дело в том, что для нашего сайта www.kolumb.ru я готовлю статью по Арболиту. Важно выложить объективную информацию и особенно фотографии.

Как выглядят блоки, которые Вы получили?
Какая плотность блока при получении?
Насколько эта плотность соответствует заявленной производителем?
Какой расход кладочного раствора на кубический метр кладки блоков Арболит?
Какой проект Вы используете?
Как собираетесь или уже выполнили перекрытие на стенах из блоков Арболит?
Когда будете отделывать внешние стены? В этом году или будет ждать пока блоки высохнут?
Насколько усаживаются блоки при усушке?

Вопросов много.
И Вы со своей стройкой может помочь на них ответить?
Можно ли приехать к Вам на объект с фотоаппаратом и снять наиболее характерные узлы?

 

Ответы уважаемому kolumb
Моя стройка тут https://www.forumhouse.ru/threads/60813/ просто надо посмотреть профиль...
1. фото блоков там есть, процесс получения описан
2. плотность фоктически не замерял, ну нет у меня весов на даче, а тащить блок в город лень остались блоки еще, могу и взвесить позже. Примерная плотность 500 кг\м3, по субьективным ощущениям, в руки блок маленький берешь, весит кг 8-10, а точно не мерял...
3. аналогично, не сравнивал, да и не надо мне, я сам арболитовый блок в руки взял и сам себе сказал - ЭТО ТО, ЧТО НАДО ЛИЧНО МНЕ.
4. толщина шва от 10 до 20 мм, где геометрия неровная, расчеты можете сами сделать, сколько поратил песка, цемента и перлита в теме написано...
5. проект делал сам , почитал форум, посмотрел, подумал - принцип разумной достаточности, убрать всякие украшательства, башенки и эркеры, ломаные линии, выставить дом по сторонам света - проект готов
6. перекрытия сделаны, смотрите тему по стройке...
7. наружная отделка - перлито-известко-цементно-песчаная штукатурка, внутри - пока не планировал, как точно будет, как любимая половинка скажет, так и будет, для неё и детей строю НАШ ДОМ
8. Никакой видимой деформации, трещин и ломания блоков не увидел, наоборот, пока весной были, вроде рыхлые, летом подсохли, и все. А захочешь сломать - замаешься кувалдой ломать, один блок из стены выковыривали три часа, когда ошиблись при кладке. в моей теме это написано...
9. много фото основных узлов выложил в моей теме, еще много фото осталось. Ехать в Питер для фотографирования - ??
Еще отвечу по поводу холода, дороговизны и т.д. по арболиту. Читаем тут ХТТР//www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html и ето - ХТТР://www.vashdom.ru/gost/19222-84/ по поводу теплопроводности арболита.
Я столько материала посмотрел-пощупал, начиная от кирпичей и заканчивая несъемной опалубкой пенопластовой - вокруг много строек-магазинов-стройбаз, но остановился на арболите. Строить ИЗНАЧАЛЬНО собирался без ФИРМ, т.е нужен материал для малоэтажного индивидуального строительства, допускающий все недостатки такого строительства. Я выбрал арболит
Всем удачи, с уважением, Владимир Герасимов

 

Внимательно изучил стройку Владимира https://www.forumhouse.ru/threads/60813/.

В результате сделал следующие выводы об особенностях использования Арболита для строительства дома.
1. Работать необходимо в респираторе и очках
2. Для приготовления раствора использовать горячую воду.
3. Геометрия блоков Арболит позволяет выводить только одну, например, наружную плоскость. Внутренняя стена гуляет при этом на 10-15 мм. и выравнивать ее придется толстым слоем штукатурки.
4. Кладку необходимо тщательно защищать от дождя, иначе блоки Арболит сильно намокают https://www.forumhouse.ru/attachments/forum92/240346d1273262851-img_0445.jpg
5. Блоки по весу отличаются друг от друга, но взвешивать их Владимир не
стал, поэтому плотность используемого Арболита неизвестна.
6. Толщина кладочных швов достигает 20 мм.
7. Блоки размерами 200х200х500 использовать не стоит. Сильно гуляет геометрия.
8. Стоимость материалов для устройства стен из Арболита в доме площадью около 160 м2 составила примерно 530000 рублей. Если для этих целей использовать блоки из газобетона толщиной 375 мм стоимость материалов составила бы около 410000 рублей.

Получается, что у уважаемого Владимира в итоге получалась дорогая, холодная (по сравнению с газобетоном примерно в два раза) коробка. Насколько холодная можно сказать, если будет определена плотность используемых блоков.

На отделку предстоят еще значительные затраты: толщина внутренней штукатурки не меньше 30-40 мм. Только такой слой позволит выровнять стены.

Возникает резонный вопрос.
Зачем нужно было этот огород городить?

 

Отвечаем по порядку.
1. Работали в респираторе и в очках только когда использовали перлит МЕЛКОЙ фракции, я опыта работы с перлитом не имел. Когда закупил вторую партию перлита крупной фракции - очки и респиратор вообще не использовали, он пылил не больше песка.
2. Не имея опыта работы с перлитом и воздухововлекающей добавкой, вначале грели воду для приготовления эмульсии - в конце стройки просто колпачек добавки в бетономешалку, ведро воды и пускали - эмульсия готовилась сама.
3. выравнивали стену только одной стороной - потому что знали -штукатурка будет ТОЛЬКО снаружи дома, внутри планируется отделка БЕЗ использования штукатурки, вот и не заморачивались на ровность. Если для кого-то внутренняя отделка важна под именно штукатурку - то да, надо сразу делать выравнивание стены при кладке.
4. закрывали от дождя НЕ БЛОКИ - им все равно, что в воде что нет, а РАСТВОР в кладке - при тех ливнях, что шли в мае ЛЮБУЮ кладку надо было защищать от воды, что пено, что газобетон, что кирпич.
5. плотность блоков действительно не знаю, спросите у тех, кто покупал смоленские блоки, сколько они весят, если вам так срочно нужна информация.
6. толщина шва действительно в НЕКОТОРЫХ МЕСТАХ достигает 20 мм ТЕПЛОГО ПЕРЛИТОВОГО РАСТВОРА, и насколько швы холодят - узнаю зимой...
7. тут добавть нечего. Если бы ДО НАЧАЛА стройки знал столко же, сколько в конце - сколько бы ошибок и лишнего удалось бы избежать...
8. ТУТ добавлю только одно - площадь дома определялась фундаментом, мне было удобнее использовать 30-см стену, чем 37,5 см, что бы не терять ПОЛЕЗНУЮ ЖИЛУЮ площадь, и естествеено, отойти от всех минусов газобетонного дома. По поводу стоимости - обычно считают в конце с отделкой - зачем мне брать дешевый материал, если я потом кучу денег выложу на отделку ?
А вот в конце по поводу ХОЛОДНОЙ коробки... Вы в арболитовом доме были ? арболит в руках держали ? Себе дом из арболита построили, что говорите, что он БУДЕТ ХОЛОДНЫМ ? Сейчас, пока дом не построен, это просто НЕКОРРЕКТНО. а я газобетон в руках держал и форум о газобетоне внимательно читал, когда материал для дома выбирал, это материал ДЛЯ МЕНЯ не подходит. Кому он нравится, пусть строит, ему жить в этом доме.
ЕЩЕ РАЗ для того, кто не с первого раза понял - прочтите пожалуйста вот это - по поводу "ТЕПЛОГО" газобетона - ХТТР//www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html. СПАСИБО )
Всем удачи, с уважением, Владимир Герасимов
P.S. Я так и не понял уважаемого колумба -вы велокс с дурисолом продвигаете или на % от газобетона сидите, то в одну сторону вас клинит, то в другую ? ... я почем у так спрашиваю - потому что вашей стройки я как то не нашел, а быть рекламщиком можно и на тампаксах

 

я кстати брусовую баню делал из бруса 150 на 150 мм, теперь жалею, что про арболит не подумал, все равно внутри у меня отделка блокхаусом, а снаружи под единый стиль с домом хочу штукатурку класть. Замаялся с щелями, выравниванием стен из бруса, усадкой и усушкой, да еще впереди гемор с штукатуркой... а по деньгам было бы дешевле бруса
С уважением, Владимир Герасимов

 

Перейдем к сертификации.

На соответствие чему проведена сертификация блоков, которые купил Владимир?

ГОСТу они не соответствую - это точно. Если можно выложите, пожалуйста, сертификат гигиенический, сертификат противопожарный и сертификат соответствия на смоленские блоки, которые купил Владимир.

Стоимость материалов считал не я, а Владимир.
На материалы для строительства коробки у него потрачено 600000 рублей. Из них на перекрытие деревянное 72000 рублей. Остальное 530000 рублей потрачено на коробку. При такой толщине швов половина денег ушла на компоненты для приготовления раствора.

Не продвигаю я ничего кроме перекрытий http://www.kolumb.ru/perekrytia.html и стеновых блоков несъемной опалубки МАРКО http://www.kolumb.ru/marko.html собственного производства.

В остальном как строительная компания, пытаюсь разобраться, и дать заказчикам объективную информацию о строительных материалах.

Я решил подготовить для нашего сайта www.kolumb.ru статью об использовании Арболита. Предложил сделать это Вам. И когда Вы отказались я понял, что не все ладно с этим материалом. Вот и пытаюсь понять, где истина, а где "продвижение" (Ваш термин), а может быть "впаривание" (моя оценка на данный момент) материала, который ни ГОСТу, ни общепринятым представлениям о стеновых материалах не соответствует.

Возможно статью придется назвать "ОСТОРОЖНО - АРБОЛИТ".

Пока я пытаюсь убедить себя в обратном.

К сожалению, в нашей дискуссии не принимают участие другие сторонники Арболита. Или их не существует.

 

Я являюсь производителем и продавцом арболита. В дискусии не участвовал по причине отсутствия цели дискуссии. Вы не потенциальный покупатель, Вы занимаетесь критикой арболита и мне непонятно зачем. Все это сильно напоминает одну басню, где есть слон и еще один персонаж. Докопаться можно и до столба, а не только до стройматериалов. Например - кирпич холодный, газосиликат - хрупкий, полистирольная оплубка вредная и пары не пропускает и т.д.
Арболит - достойный материал и в отличии от многих новделов, на него четко прописано в ГОСТе и компонентная база и пропорции их закладки. Поэтому достаточно получить заключение о соответствии ГОСТу и порядок. А по поводу сертификации - Вы наверно забыли, что блоки, а также их производство не подлежит обязательной сертификации. Поэтому я лично для себя и покупателей провел испытания блоков и получил протокол испытаний. Моих покупателей это устраивает.
Выставлю фотографии своих блоков. С геометрией у меня достаточно хорошо и толщина швов как в обычной кладке - 1 см.

 

Интересное дело, тема называется "Дом из щепо-цементной несъемной опалубки (Велокс, Дюрисол)", а сцепились в жаркой дискуссии блочники.

Давайте обсуждать тему, т.е. несъемную опалубку из щепо-цементных материалов, а не разные там доморощенные блоки.

Сильные стороны несъемной опалубки ВЕЛОКС:

1. Прочность и капитальность (читай, долговечность) зданий соответствует требованиям СНИП. К любым блокам плотностью менее 500 кг/куб.м огромные вопросы по прочности.

2. Сопротивление теплопередаче стен соответствует требованиям СНИП ( для Москвы 3,15 м2С/Вт), благодаря применению эффективных утеплителей. Все блоки толщиной менее 500 мм этому требованию не соответствуют, сколько бы производители блоков между собой не бодались.

3. Тепловая инерция стен соответствует требованиям СНИП, благодаря ядру из монолитного бетона.

4. Паропроницаемость стен соответствует требованиям СНИП.

4. Пожаробезопасность здания соответствует (и превосходит!) требования ГОСТ.

5. Гигиенические характеристики соответствуют требованиям СЭС (по экологии и радиоактивности).

6. Стоимость и темпы строительства вполне соотносятся с ценами и темпами монтажа из блоков.

Серьезный заказчик обратит внимание на то, что мы не рекламируем технологию, а соотносим ее качества с нормативными требованиями инстанций, как единственному на сегодня объективному критерию качества строительства.

Все остальные рекламные стенания о том. что стены "дышат" или "не дышат", что кроме дерева все "неэкологично", что арматура наводит страшные "блуждающие токи" и пр. бред, который невозможно объективно оценить, серьезный заказчик, я надеюсь, отбрасывает, как форумный "белый шум".

Список СНИПов и ГОСТов, а также сертификаты и протоколы испытаний стен и перекрытий Велокс я готов сбросить любому желающему, который сообщит свой эл. адрес.