1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 5

Дом из щепо-цементной несъемной опалубки (Велокс, Дюрисол)

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Виракоча, 08.02.10.

  1. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Ну ясное дело, продавцам арболита можно и должно вешать лапшу про арболит (причем в теме про щепо-цементную несъемную опалубку, никакого отношения к блочникам не имеющую), а всем остальным - нишкни.

    И сертификаты на арболит мы принципиально не получаем, а кто их имеет и постоянно обновляет, тот обязательно жулик, за левое бабло.

    Вы бы лучше предметно ответили, про долговечность и прочность стен (где, кстати, ваш протокол испытаний на предельную прочность блоков арболита на сжатие?), про требуемое сопротивление теплопередаче стен, например в Подмосковье, про пожаробезопасность стен из арболита (где сертификаты и протоколы испытаний?).

    А то все голая реклама, и проверить ее никак невозможно. Втюхиваете доверчивым гражданам несертифицированный арболитный блок по дешевке.

    Пытался дать ссылку по строительству, где вместо пенополистирола с плитой Велокс используется жесткая минвата, но модератор не пропустил
     
  2. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Тему продвигатели Арболита открыли в надежде протолкнуть Арболит на критике Велокса и Дюрисола.

    Посмотрите начало темы. Через 3-4 поста на Арболит срулили.

    Поскольку этот продукт осведомленным застройщикам на духу не нужен, решили под тенью сертифицированного серийного продукта спрятаться. Авось, никто ничего не поймет. И примет щепоцементный Арболит за щепоцементный Дюрисол. Им с Дюрисолом выгодно сравниваться: дороже все-таки Дюрисол.
    Я уже несколько раз прошу - назовите хотя бы одно (уникальное ) преимущество Арболита по сравнению с газобетоном. Все-таки и то и другое блоки.

    Молчат, как рыбы.

    И всю систему сертификации в стране заодно охаять решили. А, что делать, если получить противопожарный сертификат ну никак не получается,

    Даже за деньги.

    Оно и понятно. Кто же из сертификаторов садиться захочет, если дом из Арболита заполыхает в наше непростое (сухое) время.
     
  3. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Труба устанавливалась на песчаную подушку толщиной 200 мм.
    Сваи армировались четырьмя прутками арматуры диаметром 12 мм.
     

    Вложения:

    • Подсыпка песка в основание сваи.jpg
    • Монтаж труб в скважины.jpg
    • Армирование свай.jpg
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.083
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.083
    Благодарности:
    36.585
    Культурным человеком не рождаются, им становятся. Если хамство, это единственный способ рекламы технологии Велокс, то я не готов в этом участвовать. Уверен, что у вас все получится и вы прекрасно обойдетесь без меня.:)

    Люди голосуют рублем.:) Люди, построившиеся из арболита строят из него потом бани, другие сооружения, рекомендуют его знакомым, потому что материал их устроил полностью. Подтверждением этого является большое количество тем по арболиту, из которого строятся люди в разных регионах страны.

    Сертификация материала не является обязательной на данный момент, потому что и сертифицированный материал не гарантирует качества, что и подтверждается многочисленными примерами здесь на форуме. Практически все производители арболита делают протоколы испытаний, которые есть или на сайтах или в арболитовой теме и которых вполне хватает покупателям.

    Учитывая ПОЛНУЮ НЕВОСТРЕБОВАННОСТЬ среди форумчан таких строительных материалов как ВЕЛОКС и ДЮРИСОЛ, то продолжать общаться на данном этапе смысла нет. Невостребованность этих материалов определил так: на форуме полностью отсутствует интерес частников-форумчан к этим технологиям строительства, что подтверждается отсутствием тем строительства конкретных домов, а также отсутствием в этой конкретной теме комментариев форумчан, корторых бы заинтересовали данные технологии.

    Чтобы не мешать вам рекламировать ваш товар, участие в общении в данной теме прекращаю. Уверен, что хуже вам от этого безусловно не будет.:)
    Когда на форуме будет с пару десятков тем, открытых форумчанами, построившимися по технологии Велокс и Дюрисол, к вопросу общения можно будет вернуться.

    P.S. Люди не лохи и они за продукцию голосуют рублем. Именно поэтому из одних материалов много строят, а из других практически нет.
     
  5. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Перед тем как Вы хлопните дверью в теме, которую открыли приверженцы Арболита, прошу об одном (это необходимо для статьи по Арболиту) - хоть один реальный противопожарный сертификат!!

    В противном случае вынужден буду считать Арболит сильно горючим материалом. Придется в статье так и написать
     
  6. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, как у других форумчан, но у меня сложилось твердое убеждение, что в стране строится не больше десятка домов из Арболита и все застройщики присутствуют на форуме. Только на первой странице форума сегодня два из этих десяти застройщиков.

    Их просто распирает желание поделиться радостью от общения с прекрасным несертифицированным, горючим, влагопоглащающим строительным материалом, геометрические размеры которого позволяют возводить холодные стены пронизанными мостиками холода толщиной до 25 мм.

    Слаженным хором застройщиков дирижирует умелый дирижер, "идеи Чучхе" которого, должны вдохновить весь российский народ на использование такого "народного" строительного материала.

    Еще раз обращаюсь к "не лохам", которые все же решили строиться из Арболита - дайте ссылку или разместите противопожарный сертификат на используемый Вами под руководством Великого кормчего "строительный материал"

    P.S. Для сведения.
    В настоящее время за месяц слово "арболит" пользователи Яндекса в России запрашивают 5816 раз, а слово "кирпич" 325941. Оказывается "обманутых дольщиков" не так уж много.
     
  7. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Вот еще один участник хора https://www.forumhouse.ru/threads/39666/. Почитаешь первую страницу и сразу становится понятно, кто здесь "дирижер", а кто "дирижируемый".
     
  8. nettle2
    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104

    nettle2

    Живу здесь

    nettle2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ради интереса поискал Арболит в нашем регионе.
    http://74-building.mnogonado.net/firms/?id=5447&cmd=firminf
    http://www.derevobeton.ru/
    http://www.arbolit.com/proizvodstvo.html
    И ещё на десяти страницах. Не такой уж это и «редкий зверь». И это не смотря на огромное кол-во кирпичных, газо-пенобетонны и прочих производств. Так что домов из этого материала побольше десяти.
     
  9. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Вот уже и крик начался, и истерика.

    Понятно, человек "попал" с выбором материала. Жена, наверное, запилила. Понять женщину можно. Увидела добавки химические, которые при производстве Арболита используются и о здоровье задумалась. О внуках.

    Из Вашей темы данные. Мною здесь ничего не придумано.


    Вот и приходится Вам искать оправдание своим ошибкам.

    Не фильмы людям рекламные нужны, а один ПРОТИВОПОЖАРНЫЙ СЕРТИФИКАТ.

    ОДИН. На всех доблестных производителей славного, беспесочного материала неустановленной плотности, с влагопоглощением до 40%

    Специально приведу аргументы "дирижера" из этого топика https://www.forumhouse.ru/threads/39666/page-30

    О теплопроводности

    .

    Уже даже дети знают. что плотность 650 кг/м3 не позволяет обеспечить требования СНиП по теплосбережению.

    30 см. дерева не нормально для Подмосковья. Но у Арболита плотность, особенно в сыром состоянии выше плотности дерева.

    В влагопоглощении

    Особенно колоритно выглядит ответ на казалось бы простой вопрос непосвященого в волшебные свойства Арболита форумчанина

    Вопрос.

    Ответ "дирижера"

    Поддержка "Дирижируемого"
    Всем, кто еще не "попал" очень полезно прочитать именно эту тему и особенно этот топик.

    А репутация дело наживное и не очень понятное.

    Если и репутация

    используется для "ловли на живца" новых клиентов, то это плохо.

    Плохо и для клиентов, и для "живца"
     
  10. Hinterberg
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53

    Hinterberg

    Живу здесь

    Hinterberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Каждый производитель строительных материалов продвигает свою технологию.

    Каждый старается выделить сильные стороны и обойти слабые.

    Это все понятно, но зачем на личности переходить?

    Производители арболита прекрасно понимают слабые стороны арболита: недостаточно высокое сопротивление теплопередаче стен и недостаточную прочность материала.

    Это порок любых однослойных стен, поскольку материал стен должен иметь одновременно высокую (для прочности) и низкую (для термостопротивления)плотность.

    Ответственные здания, которые требуется сдавать госкомиссии, все без исключения строятся многослойными, обязательно со слоем эффективного утеплителя и обязательно из материала необходимой прочности.

    Частному же застройщику сойдет и так, можно забыть про СНИПы и ГОСТы и продвигать блоки и блочки из различных материалов.

    Вот о чем идет речь: есть технологии, где нормативные требования соблюдены, а есть, где они нарушаются в хвост и гриву.


    Спасибо за ссылки, с удовольствием прочитал статью "Что такое арболит?".

    Особенно восхитил такой пассаж: Деревянный скелет не даст Арболиту разрушиться даже при многократном превышении предельной нагрузки (2,5 кг на см2) на Арболитовый блок, что снимает с домовладельца все беспокойства по поводу усадки дома при колебаниях фундамента.

    Я до сих пор считал, что предельная нагрузка, это нагрузка, при которой материал разрушается. Арболит же даже при многократном превышении предельной нагрузки не разрушается, прям как Терминатор.

    А потом отметим честно указанное значение предельной прочности на сжатие: 2,5 кг на 1 кв.см!
    Смотрим справочные материалы: Класс прочности В1 соответствует предельной прочности 14,5 кв на 1 кв.м, получается, арболит вообще не конструкционный материал, а просто утеплитель!
     
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    На личности перешел не я.

    Меня не личности интересуют, а сертификаты и характеристики. И эти казалось бы безобидные вопросы так сильно взволновали сторонников Арболита, что начался крик.

    По существу вопросов - молчание, по содержанию ответов -крик.

    Заметьте - по противопожарному сертификату - полное молчание, по химии, которая используется полное молчание.

    Химические добавки в Арболите полностью убивают биологическую природу дерева. В противном случае на этих блоках можно было бы выращивать грибы -вешенки или шампиньены. Это же относится и к Дюрисолу и к Велоксу. От дерева в этих материалах остаются только эластичный наполнитель для бетона природного происхождения. Не очень прочный, не очень легкий, очень влагопоглощающий.
     
  12. Slanin
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980

    Slanin

    Самоучка

    Slanin

    Самоучка

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Московская область, Ногинский р-н, Электроугли
    Вы там за словами следите, ладно? Гавкаете много и все не по делу, как Моська, действительно... Демагогия у Вас одна, и Андрей абсолютно прав, тратить время на болтовню с Вами не хочется, пустое это, судя по Вашему тону и настрою.
    Статью Вашу рекомендую Вам назвать "Как я захотел обоср..ть арболит, и что из этого вышло".
    С неуважением.
     
  13. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    О том, что вышло, чуть позже, когда статья появится на нашем сайте. Постараюсь передать в статье особенности аргументации сторонников Арболита.

    По поводу настроя.
    Желание у меня, как и у большинства форумчан, единственное - получить объективную, желательно подтвержденную документами информацию о материале, который предлагается для использования в качестве СТРОИТЕЛЬНОГО материала. Здесь мало кого интересуют заклинания типа "лучший", "хороший", "согласно логике", "сам не пойму".

    Ну написали бы сторонники Арболита: "Нет у нас противопожарного сертификата". Все стало бы понятно.

    Не пишут, стесняются.

    "Дирижер" обиженный пульт дирижерский даже покинуть грозится.
    "Дирижируемые" инструментами музыкальными начали бросаться.

    А как иначе. Слаженный хор я пытаюсь расстроить.

    Боятся, наверное, что завороженные слушатели вдруг прозреют и начнут покидать зал до конца представления. И, упаси боже, тоже вопросы неприятные задавать начнут.
     
  14. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Небольшой ликбез для продвигателей Арболита.
    Милан Девич - автор Симпролита тоже продвигает свой новый материал. Но делает это в отличии от продвигателей Арболита аргументированно, ссылаясь на результаты испытаний
    http://simprolit.ru/testing_rus.html.

    Скажите, пожалуйста, уважаемые сторонники Арболита - у Вас хоть один подобный документ есть?

    Симпролита сейчас в стране производится меньше, чем Арболита. Но это не помешало честному сербу пройти испытания и выложить их результаты для всеобщего ознакомления.


    Андрей разрешил Вам это написать?
    Или Вы до этого сами дошли?

    Представляю, как будут выглядеть лица специалистов сертификационной лаборатории, когда в качестве достоинств материала им приведут такой "скелет"

    Не хочется верить, что пишут это здравомыслящие специалисты.
    И кто же это проверял?
    Или все по-прежнему должны верить Вашим заклинаниям.
     
  15. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.139

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Лыткарино
    Под Питером вовсю прессуют Велокс, брат Арболита, далеко не кустарное производство, привезенное из австрии. Вопрос колумбу из дзержинки-у них продукт серцифицирован как и ваши пустотки? А то, не дай бог, вдруг плиты с пенопластом сгорят, то хоть остов из бетонна останется)