1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сгорел двухквартирный дом

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Andrey800, 17.09.22.

  1. Andrey800
    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Andrey800

    Участник

    Andrey800

    Участник

    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Где взять этот техплан? И на основании только этих двух бумажек МКД переведут ИЖС на земле под МКД или там на карте не видно ВРИ именно 2.1.1, там просто список разрешенных ВРИ
     
  2. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.437
    Благодарности:
    4.047

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.437
    Благодарности:
    4.047
    Адрес:
    70RUS
    @Andrey800, техплан заказывают у КИ
    у любого
    это диск
    в теме, на которую я тебе дала ссылку все разжевано
     
  3. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.437
    Благодарности:
    4.047

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.437
    Благодарности:
    4.047
    Адрес:
    70RUS
    9 марта 2021 года

    Как пояснил Суд, при приобретении одним лицом всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме оно становится собственником всего участка земли, если тот уже поставлен на кадастровый учет

    Эксперты «АГ» поддержали позицию Верховного Суда, которая, по их мнению, восполняет законодательный пробел. При этом они отдельно выделили вывод ВС о том, что земли курортного назначения могут быть в праве общей собственности владельцев помещений в МКД.

    Верховный Суд опубликовал определение № 308-ЭС20-18388 по делу № А32-17099/2019 касательно возникновения права собственности на землю под многоквартирным жилым домом у юрлица – собственника всех квартир в нем.

    В марте 2018 г. за Краснодарским краем в ЕГРН было зарегистрировано право собственности на земельный участок категории земель особо охраняемых территорий и объектов с видом разрешенного использования «курортное строительство» площадью 852 кв. м, на котором расположен многоквартирный дом, принадлежащий ООО «Кубаньсантехмонтаж». В свою очередь общество подало несколько исков о признании права собственности на данный участок за собой.

    В рамках деле № А32-25129/2013 было установлено, что право собственности на многоквартирный дом возникло у истца на основании договора купли-продажи с ООО «Виза», а сам переход права собственности был зарегистрирован в ЕГРН 11 октября 2002 г. При этом суд признал кадастровой ошибкой ранее содержащиеся в государственном кадастре недвижимости сведения о спорном земельном участке. В деле № А32-4030/2018 суды установили, что земельный участок под многоквартирным домом переходит в общую долевую собственность собственников помещений в таком доме бесплатно, а соответствующий иск следует предъявлять Краснодарскому краю. В свою очередь, в деле № А32-47190/2018 обществу было отказано в признании незаконным отказа Управления Росреестра по Краснодарскому краю в госрегистрации права собственности на указанный земельный участок. Тогда суд исходил из того, что в отношении спорного земельного участка зарегистрировано право собственности Краснодарского края, поэтому между обществом (собственником помещений в многоквартирном доме) и вышеуказанным субъектом РФ существует спор о праве на названный земельный участок, который подлежит разрешению в порядке искового производства с иным субъектным составом сторон.

    В связи с этим общество «Кубаньсантехмонтаж» обратилось в суд с иском к Департаменту имущественных отношений Краснодарского края о признании отсутствующим права собственности субъекта РФ на земельный участок и о признании права собственности на спорный объект. По мнению истца, спорный участок был поставлен на кадастровый учет 18 марта 2013 г. за счет общества по рекомендации Департамента на основании его писем о выделе участка под дом. Поэтому именно «Кубаньсантехмонтаж» является собственником участка, на котором расположен этот дом, с момента формирования участка независимо от государственной регистрации права на него в силу закона.

    Три судебные инстанции отказали обществу в иске со ссылкой на то, что спорный участок земли расположен на землях курорта краевого значения и относится к землям особо охраняемых территорий, поэтому он не может быть передан в частную собственность. Суды добавили, что право общей долевой собственности на спорный земельный участок не могло возникнуть на основании норм жилищного законодательства, поскольку истец является единственным собственником квартир в жилом доме, расположенном на спорном участке, а положения ч. 1 ст. 16 Закона о введении Жилищного Кодекса РФ и ч. 1 ст. 36 ЖК РФ не применяются к вопросу перехода такого земельного участка в собственность единственного владельца МКД.

    Они также сочли, что по смыслу ряда положений ГК РФ возникновение права общей долевой собственности на общее имущество многоквартирного дома, включая земельный участок, предполагает обязательное наличие множественности сособственников помещений, расположенных в таком доме, а двухквартирные дома не относятся к многоквартирным, сособственники помещений в которых приобретают право общей долевой собственности на земельный участок под таким домом в специальном порядке. В свою очередь, требование общества о признании отсутствующим права собственности на земельный участок ответчика является ненадлежащим способом защиты, поскольку за истцом не зарегистрировано право собственности и нет оснований для признания за ним такого права.

    После изучения материалов дела Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда со ссылкой на ряд нормативных правовых актов, собственную практику и правовые позиции КС РФ напомнила, что квалифицирующим признаком индивидуального жилого дома является наличие в нем комнат (а не квартир), основными критериями отнесения жилого дома к многоквартирному являются совокупность нескольких квартир с самостоятельными выходами на прилегающий земельный участок либо в помещения общего пользования, а также наличие элементов общего имущества.

    Как пояснил ВС, нижестоящие суды не применили соответствующие нормы права в рассматриваемом деле и не исследовали наличие или отсутствие у спорного объекта признаков многоквартирного жилого дома, при том что в свидетельствах о государственной регистрации права собственности общества спорный объект поименован как жилой двухквартирный дом, в выписке из ЕГРН – как двухэтажный жилой многоквартирный дом. «Суды сделали необоснованный вывод о том, что если у всех квартир в многоквартирном жилом доме собственник один, то на него правила п. 4 ч. 1 ст. 36 и ст. 16 Жилищного кодекса не распространяются», – подчеркнуто в определении.

    Коллегия добавила, что при приобретении одним лицом всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, а следовательно, всех долей в праве общей долевой собственности на общее имущество, такое лицо с момента госрегистрации права на последнюю квартиру или нежилое помещение в многоквартирном доме, когда земельный участок уже поставлен на кадастровый учет, становится собственником всего участка.

    «Суд также сделал необоснованный вывод о том, что земельный участок, на котором расположен многоквартирный жилой дом, не может быть передан в частную собственность, в случае если этот участок находится на землях особо охраняемых природных территорий», – отмечено в судебном акте. Как пояснил Верховный Суд, по общему правилу не предоставляются в частную собственность ограниченные в обороте земли особо охраняемых природных территорий, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, за исключением случаев, установленных федеральными законами. При этом право общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирном доме на земельный участок, на котором расположен данный дом, возникает в силу закона – положений Жилищного кодекса и Вводного закона, в том числе и в случае, если многоквартирный жилой дом расположен в границах особо охраняемой природной территории, независимо от того, введен дом в эксплуатацию до создания особо охраняемой природной территории или после (за исключением случаев возведения самовольных построек), что соответствует правилам п. 2 ст. 27 ЗК РФ.

    Как указал Суд, учитывая, что право собственности на сформированный для многоквартирного жилого дома земельный участок возникает в силу закона и на него же зарегистрировано право собственности в ЕГРН за другим лицом, а в рамках конкретного спора многочисленные способы защиты права, избранные судом, не разрешили правовой конфликт о правопритязаниях на объект вещных прав, то избранные истцом в данном деле способы защиты права соответствуют разъяснениям, содержащимся в п. 52 постановления Пленума ВС РФ и ВАС РФ № 10/22 от 29 апреля 2010 г., и являются надлежащими. В связи с этим ВС отменил судебные акты нижестоящих судов и вернул дело на новое рассмотрение в первую инстанцию.

    Комментируя определение ВС, председатель КА «Минушкина и партнеры» отметила, что оно восполнило законодательный пробел в части того, как быть с правом собственности на участок под МКД, если собственником всех квартир является одно лицо. «Логично предположить, что если собственник всех квартир – одно и то же лицо, то возникает “единоличная” собственность. Однако истцу по данному делу понадобилось много лет, чтобы подтвердить свое право “единоличной” собственности на земельный участок под многоквартирным домом, в связи с чем вполне разумен вывод Суда о том, что если у всех квартир в многоквартирном жилом доме собственник один, то на него распространяются правила жилищного законодательства о праве собственности на общее имущество собственников помещений многоквартирного жилого дома», – полагает эксперт.

    По словам адвоката, ВС также сделал немаловажный вывод, согласно которому право общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирном доме на земельный участок, на котором расположен данный дом, возникает в том числе и в случае, если многоквартирный жилой дом расположен в границах особо охраняемой природной территории, поскольку действующим законодательством предусмотрено возникновение права собственности на такой земельный участок в силу прямого указания закона. «Полагаю, что такой вывод сделан с учетом принципа единства судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов недвижимости, а также в целях обеспечения прав собственников помещений в многоквартирных домах», – предположила Анна Минушкина.

    Адвокат, старший партнер ЮК «Альтависта» поддержала выводы Верховного Суда о том, что истец имел право на рассмотрение данного спора по его требованию, поскольку юридически и фактически связан как с земельным участком так и с объектами строительства на нем. «Отказывая в иске, суд первой инстанции, ссылаясь на судебные акты по связанным делам, указывал на многоквартирный дом, но при этом не установил признаки жилого дома. На это обратил внимание ВС РФ, так как суду первой инстанции надлежало детальнее проанализировать правоустанавливающие документы. Важный вывод в определении касается и того, что земли курортного назначения могут быть в праве общей собственности “многоквартирных собственников”, – для практики это имеет существенное значение», – заключил эксперт.


    Зинаида Павлова
     
  4. Andrey800
    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Andrey800

    Участник

    Andrey800

    Участник

    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Ещё есть вариант такой- признать МКД аварийным и подлежащим сносу через администрацию города, что в таком случае? Выдадут ли мне разрешение на строительство?
     
  5. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    @Andrey800, повторю ещё раз: вы являетесь СОБСТВЕННИКОМ УЧАСТКА В СИЛУ ЗАКОНА даже при утрате (по любым причинам) дома.

    Дом утрачен (сгорел).
    Снимите его с КУ.
    Поменяйте ВРИ участка на ИЖС.
    Постройте новый объект ИЖС.

    В остальном, как говорится, на Ваше решение. :hello:
     
  6. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.437
    Благодарности:
    4.047

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.437
    Благодарности:
    4.047
    Адрес:
    70RUS
    ну да, ну да...
    нет МКД = нет долевой собственности на землю
    и чего вы собрались "изменять"?
    нет дома - нет прав
     
  7. Andrey800
    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Andrey800

    Участник

    Andrey800

    Участник

    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Всем привет, короче сходил ещё раз в администрацию города к заместителю по правовым вопросам- выяснил окончательный порядок: сначала надо построить дом с одной квартирой, или просто коробку с крышей и одним выходом, двери и окна никого не интересуют, потом вызвать КИ, потом через суд признать его ИЖС, затем выкупить участок под домом у администрации города: 3% от кадастр. стоимости. Весь процесс займет где-то 4-5месяцев.
    А если я сразу сниму сгоревший дом с учёта, я сразу теряю всю собственнось вместе с землёй, так что закон вроде есть который позволяет закрепляет за мной землю, но это пока существует дом, так вот такая правда жизни!
     
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    А чо, законы РФ в вашей местности тоже не действуют?

    Ст. 36 ЖК РФ:
    В частности, под случайной гибелью понимается не что иное, как пожар - дом, сгоревший дотла.
     
    Последнее редактирование: 28.09.22
  9. Andrey800
    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Andrey800

    Участник

    Andrey800

    Участник

    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Я этим законом постоянно им всем тыкал, они говорят вы его не так понимаете, короче он в прямом смысле вообще не работает!
    Про то что в выписке на мой земельный участок в графе форма собственности стоит прочерк, это означает что земля никому не пренадлежит, просто отмежевана под МКД и всё! Если бы вместо прочерка были указаны чьито ФИО, то уже другой вопрос!
     
  10. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698
    Так, оформите её на себя, пока дом не сняли с учёта
     
  11. Andrey800
    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Andrey800

    Участник

    Andrey800

    Участник

    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Оформить землю под МКД нельзя! и снять МКД с учёта тоже нельзя, потому что потеряю землю, потом выкупать на торгах
     
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    @Andrey800, вот ещё какой момент.
    У нас регистрация прав проводится в заявительном порядке, даже тогда, когда право возникает в силу закона - так же, как в вашем случае.
    Поэтому имеет смысл перед снятием дома с КУ подать заявление о регистрации права собственности на участок, дабы избежать ненужных проблем в будущем.

    Видимо их ИМХО консультирует.
     
  13. Andrey800
    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Andrey800

    Участник

    Andrey800

    Участник

    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
     
  14. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698
    С чего взяли? Собрание жильцов, решение и вперёд...
     
  15. Andrey800
    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Andrey800

    Участник

    Andrey800

    Участник

    Регистрация:
    17.02.21
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Такое ощущение, что мы в какой-то в паралельной реальности!
    Короче провожу собрание жильцов это я и моя жена и подаём заявление в МФЦ, чтобы в прочерке вставили наши ФИО?