Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

про единственный источник дохода дача не катит, обычно это гектары и один виноград без виноделия еще ни одного виноградника не прокормил весь год

не стоит путать и сравнивать обыкновенные стойки под виноград с теми что на видосе

тут ни кто не обсуждает Сидоряку и Давида это их личное дело или всем виноградарям срочно нужно городить лес из металла в страхе что их пара десятков кустов если не мороз то град прилетит

 

1. Согласен садовод любитель с вилами на перевес в одиночку перед стихией не сдюжит, тут только можно присоседится под государственную программу борьбы с градом и ветром, да и они не могут на 100% себя защитить от катаклизмов. Сельское хозяйство всегда было рискованным занятием, если не град то гусеница.
2. Я не знаю как вам сможет помочь ферма от разрыва шнура или от парусности полотна сетки. В ней бы был смысл если бы вы сказали, что на сетку навалило столько града, что на то, что она оперлась (одиночная труба, тросик) не выдержала прогнулась и сломалось
Все эти городушки при столкновением с реальной катастрофой обрушатся и не дай бог кого не будь поубивают. И эти вложения хорошо так добавляют стоимость винограда, что проще будит купить в магните какой не будь бразильский привезенный из за океана пароходом
Посмотрел ветровые районы России, Ставрополь круче Волгограда, у нас 5 зона 84 кг/ м против вашей 3-й 53 кг/м, но я мелочью карманы не набиваю, чтобы не улететь случайно.

 

1. Про дачу то и не было изначально указано.
2. У кого стойки просто. у кого едина сварная конструкция на весь виноградник. Не стоит всех под свой стандарт сравнивать.
3. Именно поэтому и указал, если не жалко терять урожай, можно рисковать. Если есть что беречь - то вкладываются. И так абсолютно во всем.
Кем то только страх руководит. а кто то просто ценит свой труд. У каждого свои ценности.

 

2. Я же подробно указал в чем смысл - разбить площади на мелкие участки. снизив парусность каждого участка.
Вот и меня это смутило. что пишет человек с ветрового района и не видит в чем отличие троса и жесткой металлической балки.

 

И ещё про экологию, все эти заливания фундамента под столб пергалы, ниже глубины промерзания, многоярусные конструкции из ферм, рам, бетонные дроги способные выдержать тяжёлую технику, кто будит убирать весь этот мусор, когда человек уйдет с этого участка, ВАЛЛИ?

 

Рука лицо Не спасёт балка от ветра! У вас же не обрушиваются конструкции к которым привязана сетка, она просто отрывается и улетает, значит надо лучше привязывать, толще верёвку, если будет рвать сетку, то тогда уже разбивать на меньшую площадь.

 

Вот я и перечислил все условия (рвет не только крепление. но и саму сетку. покупать сетку супер-пупер крепкую - нет экономической целесообразности). и решение привел - деление на сегменты. В один из ветровых дней я видел глазами как раскачивает стойку каркаса. когда полотнище выдувает порывом ветра. Стойки 40х40 качало.
Вы чего так упираетесь?
Балка - это жесткость конструктива при длинных пролетах как облегченная альтернатива крупноформатной трубе или подобному по прочности профилю. Если нет у вас пролетов по 6-8 мтеров. то и просто небольшого формата трубой связать можно. Но не тросом. Трос жесткий становиться только как натяжка в противовес на небольшой длине.
Вы явно о чем то другом думаете.

 

На видео разве у Давида гегкаты ? а речь была что кормит

покажите другой стандарт, накрытия всего виноградника, у меня его совершенно нет, я на такую ... и не пошел бы, разговор пошел после видео Давида

а кто потерял урожай ? можно конкретно, вроде как недавно в Волгограде был дождь с град но никто не жалуется что остались без винограда, и не кричат что срочно накрываемся, оно не стоит того такой лес из металла городить как на видео, проще еще теплиц добавить за эти потуги и бабосы, если запугали по детству

 

Да, потому что четко уверен, что так не надо делать. Часто строители всю жизнь работали на строительстве высоток, решили построить частный дом, и свой многолетний опыт переносят куда не надо, если фундамент то глубокого заложения ещё и свай забить. И цемента побольше чтобы крепче было. А если виноградник разбивают то обязательно с колонами и фермами как будто ангар строят под торговый центр типа Метро энд Керри
Просто набрал в поисковике защита виноградника от града, куча фоток не на одно нет ферм, столбы и тросики, максимум согнули арки

 

А вы правда разницу не замечаете что у вас на фотках. что у него на участке?
При определенном шаге столбов. под них и соответсвующие перевязки ставят. Нет больших пролетов - нет и ферм.
Ферму ставят в том случае. когда перекрыть без опорно хотят большой ширины участок. У Давида фермы над школкой. в которой под мехобработку ветрикальные столбы будут мешать. Поэтому вполне логичное применение безопорного перекрытия. А там где ряды у него виноградные - ферм нет. Ну посмотрите сами. Чего упираетесь то?
При строительстве навесов так поступают почти всегда, дабы избежать перерасхода металла. На ферму металла в тоннах. уйдет меньше. чем на соответствующую одноразмерную балку.

 

Да я устал объяснять, что глупо, лепить ферму чтобы она держала вес куска тряпки. Ферма работает вниз на прогиб, в других плоскостях она будит болтаться как тросик такой же длины, только тросик ещё можно растянуть талрепом, убрав свободный ход. А парни поступили сложнее в том видео загнав еще килограмм 150 трубки, слепили ферму еще и вдоль, чтобы не болталось, видно у них оплата за тоннаж

 

Аналогично. Повторял несколько раз. не вес самой ТРЯПКИ. а ветровую нагрузку. которую может дать большая площадь этой самой тряпки.
Ну не одно и то же это. Вес профлиста ничтожен в вертикальной плоскости, можно на спички подвесить лист. Но если дунет перпендикулярно площади. вырывает саморезы с маленькой головкой, если редко ставить.
На сим предлагаю закончить спор, т. к. идет постоянный уход от очевидных отличий. Если вы их игнорируете и не замечаете, я пас.

 

Ха ха, вы даже не понимаете что такое ветровая нагрузка в строительной механике, грубо говоря это та сила которая способна разрушить сооружение повалив его набок. Чтобы ей противостоять в конструкциях типа наших шпалер делают ветровые связи, это что-то типа диагональных связей рамы конструкции. Про профлист, чтобы не сорвало его с ваших спичек делают аэродинамический расчет, да для этого нужна сила ветра в вашей зоне, площадь листа его расчетный вес, угол атаки. из чего мы можем вычислить количество крепежа на квадратный метр. Балку -ферму считают из расчета силы воздействия снеговой нагрузки и веса самой кровли. В нашем случае вес сетки минимален снеговой нагрузки тоже не должно быть,- ферма это развод на деньки заказчика. Ну даже если учесть вес града который может навалить, скорее порвется сетка чем стальной тросик.
Давно хотел попросить, если будете мне отвечать не кричите на меня буквами. Caps Lock-м в инете пишут когда хотят накричать, обматерить

 

Придумал или догадался, для чего эти фермы целесообразны, если по ним планируют проводить трубопровод для какого то хитрого полива или освещение, или подвязывать растишки вертикально как огурцы в и помидоры в теплицах

 

То, что фермы, укосины (раскосины) дают дополнительную жёсткость это неоспоримо. Нужны ли они? Каждый решает по факту местности, и по кошельку.
Мне в условных полях с дикими ветрами укосины для шпалер требуются, потому что и экономлю на металле (шпалеры из труб 15х15 мм), и собираю чаще всего без сварки, на винтах М4.
А ветровая нагрузка прёт на плоскости шпалер из-за значительной парусности листвы, невзирая на то, что шаг между побегами составляет в среднем 15 см.
Побеги, естественно, подвязываются вертикально, с отпуском на болтание верхушек вверху шпалеры до момента проведения чеканки.