1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки - 2

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем EJake, 18.09.22.

  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    На лозах рекомендую по 1 побегу оставить с самого низа, то есть ближе к голове кустиков, и по 2 побега на каждую лозу ближе к концам лоз (верхние, концевые). Крайние побеги станут плодоносить в следующем сезоне, а из нижних будем потихоньку выводить вторые рукава в параллель уже имеющимся, которые ныне являются лозой плодоношения.
    И вся премудрость для быстрого вступления в плодоношение и для красивой формировки.
     
  2. Podruzhka
    Регистрация:
    16.01.21
    Сообщения:
    1.075
    Благодарности:
    3.106

    Podruzhka

    Живу здесь

    Podruzhka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.21
    Сообщения:
    1.075
    Благодарности:
    3.106
    Адрес:
    г. Белгород
    @Arsenal&Natalya, опять вопросы (как пока всё сложно!):
    1. выломку сделать сейчас или позже?
    2. делать именно выломку или обрезать с пеньком?
    3. побежки миниатюрные, а с соцветиями. Соцветия выщипать?
     
  3. Ladynets
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.335
    Благодарности:
    12.989

    Ladynets

    Наталья

    Ladynets

    Наталья

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    3.335
    Благодарности:
    12.989
    Адрес:
    дача в Кубинке МО
    @Podruzhka, у Вас там ломать нечего, оставьте, как есть. Подрастут, закрепите на шпалере через 15 см.
    Соцветия подрастут, оставить 2 шт на весь куст на тех лозах, что потолще. На каждом соцветии оставить по 5-10 ягод, проверить сортность.
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
     
  5. Darkt
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5

    Darkt

    Участник

    Darkt

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5
    Здравствуйте! Прошу подсказать, что делать с кустиками, запутался, ощущение что недорезал, не покидает.
    Регион: Урал (Пермь).
    Июнь 2022 - высадил 2 куста (по 1 палке)
    Осень 2022 - обрезка (оставил 2-3 почки)
    Весна 2023 - почки не проснулись, оба саженца засохли выше земли
    Июнь 2023 - из под земли пошли побеги.
    Осень 2023 - оставил по 2 побега на куст (по 2-3 почки на каждом), хорошо укрыл
    Весна 2024 - то что оставил - проснулось (фото обоих кустов прилагаю).
    Теперь кажется что почек много и 2 ствола на куст тоже лишнего, хочется что-то оборвать/обрезать, но не навредить)
    Просьба знающих подсказать схему формирования куста, с учётом моего региона, очень желательно в картинках)
     

    Вложения:

    • IMG-6ee60153c02b68acc6ab0f07ea1e5375-V.jpg
    • IMG-34347ce5b19f25222ea979a7f4ae783c-V.jpg
  6. BlackKnight
    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    919

    BlackKnight

    Виталий

    BlackKnight

    Виталий

    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Москва
    Сначала надо определиться с формировкой. Грубо говоря какой-то кордон или веерная однорукавная? Односторонний или в обе стороны?
     
  7. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.207
    Благодарности:
    10.446

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.207
    Благодарности:
    10.446
    Адрес:
    Русь
    @Darkt,
    :hello: Безымянный.png сколько рукавов нужно 4 или 2:)
     
  8. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    29.374

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    29.374
    Адрес:
    Волгоград
    У вас очень слабо развиваются саженцы. им сил не хватает для роста. А сила роста кустика в - листьях. Чем больше листьев. тем сильнее рост. Советую на этот сезон оставить все побеги которые пойдут в рост, пусть куст наращивает корневую. усиливается. А уже осенью отнормируете и под формировку сделаете обрезку. Сейчас надо разогнать куст, не зарезайте его раньше времени.
    Если саженец мощный и в первый же сезон после посадки выгоняет 5 побегов по 4 метра. тогда да. можно сразу нормировать. А тут нечего еще. Я слабенькие саженцы (получал второго сорта тоненькие тростиночки 4 мм) оставляю расти без обрезки пока.
     
  9. Darkt
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5

    Darkt

    Участник

    Darkt

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5
    Впринципе ограничений по сторонам от винограда на данный момент нет, можно рассматривать любой вид формировки, который будет удобно укрывать на зиму.

    Думаю 2, в нашем регионе эти бы поспели)

    Вот тут наверное не соглашусь, в прошлый сезон довольно хорошо вымахали в высоту, обрезал просто все. Ну и корневой системе сейчас третий год пойдет
     
  10. Dachkin60
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    3.265

    Dachkin60

    Живу здесь

    Dachkin60

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    879
    Благодарности:
    3.265
    Адрес:
    Пенза
    А зачем вы их обрезали, с трехлетки можно было и урожай собрать. На обратный рост обычно режут после первого сезона.
     
  11. BlackKnight
    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    919

    BlackKnight

    Виталий

    BlackKnight

    Виталий

    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Москва
    Укрывать можно и то и то. Но стратегия будет разная по формировке.
    Куст на второй фотографии, просто напрашивается на веерную многорукавную. И кстати по два рукава в каждую сторону делают в холодных регионах, на случай зимних подмерзаний.
    Я бы сделал на этом кусту так:
     

    Вложения:

    • ваааааа.jpg
    Последнее редактирование: 21.05.24
  12. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    29.374

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    29.374
    Адрес:
    Волгоград
    Тогда по два-три побега на каждый черенок оставьте и пусть вегетируют. Осенью как раз и будете заниматься формировкой куста. И у вас будет выбор. Оставите 2 самых лучших для кордона. два на замещение обрежете. Лишние просто удалите, но за лето они выполнят свое назначение.
     
  13. Darkt
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5

    Darkt

    Участник

    Darkt

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5
    Спасибо за ваше мнение и рисунок! Это именно те рекомендации, которые я ждал тут получить) Есть пара уточнений: лоза плодоношения на правой палке любая из 2х почек - вторую из них нужно удалить сейчас или осенью сделать выбор и одну срезать до основания? По левой палке: второй рукав в эту сторону - это что имеется ввиду? Это вторая лоза плодоношения или какое то другое назначение у него?

    На втором кусте почек меньше, так понимаю там все оставить нужно до осени как есть?)
     
  14. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    14.942

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    14.942
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Обрезка после мороза, поучительное кино.

     
  15. BlackKnight
    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    919

    BlackKnight

    Виталий

    BlackKnight

    Виталий

    Регистрация:
    20.02.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Москва
    Можно сделать и так и так. Если бы это был уже вошедший в плодоношения куст в этом месте у меня не было бы второго рукава со второй лозой плодоношения я бы мог оставить две почки и сделать усиленное звено с двумя лозами плодоношения. А в случае с молодым кустом, выломал бы лишний побег когда гарантированно минует вероятность заморозков.

    Это еще один будущий рукав.
    Я не знаю где у Вас виноградник, но в северных регионах желательно иметь два рукава с плодовыми звеньями на каждый метр шпалеры, на случай повреждения почек морозами. Другой способ это быстрое расширение куста за счет еще одного рукава. Если он вызреет скажем хотя бы на 60-80 сантиметров, то в следующем году сделав на его окончании плодовое звено, Вы сразу удлините зону плодоношения.
    А через несколько лет по мере ухода плодовых звеньев от головы куста, Вам понадобится еще один рукав у которого плодовые звенья будут в сторону центра куста, для обеспечения этой части шпалеры побегами. Ну или вести рукав с соседнего куста.
    Я в 2011-ом делал видео по обрезке подобной формировки, конечно сейчас я бы мог придраться к отдельным моментам, но возможно Вам это видео поможет.



    Не очень хорошо видно, но там надо найти нижнюю, ближайшую к основанию куста почку для сучка замещения, а сверху взять почку для лозы плодоношения. Ну и если из основания куста еще что-то пойдет, можно оставить на следующие рукава.