1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,60оценок: 5

Инженерное оборудование теплиц

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Cofessor, 21.09.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. КАН24
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.599

    КАН24

    Живу здесь

    КАН24

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.599
    Адрес:
    Центр России, Железногорск, Красноярский край
    Ну я бы тоже кабель укладывал вдоль. Это технологичнее, гораздо меньше возни с укладкой, представьте хотя бы сколько понадобилось кирпичей чтобы зафиксировать кабель (каждый сгиб) перед засыпкой его песком.
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Ну там кладут оцинкованную ленту с просечками, образующими как бы скобки, под которые и зажимают провод, но полагаю это требуется только на стадии крепления и после засыпки никакой роли не играет. Но лента сама лёгкая и провод при множестве изгибов будет тянуть её, так что наверное и в этом случае пришлось бы прижимать кирпичами. В общем, никто никому не запрещает делать так, как он считает правильным.
    Оставшийся кусок провода нашёл куда применить. Угол обычно промораживается сильнее, поскольку холод идёт не с одной стороны, а с двух, поэтому сделаю петлю, дающую в этом месте грунту дополнительный нагрев.
    Сегодня нужно подсоединить терморегулятор, уложить датчик и сетку, и можно засыпать, а то температура понижается - земля может смёрзнуться.
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Меньше возни согласен, дешевле согласен, технологичнее не согласен. Нисколько кирпичей не понадобится. для варианта показанного здесь https://www.forumhouse.ru/posts/30621249/
    Не кладут ленту, а закрепляют ее саморезами к прямоугольным металлическим воздуховодам, поэтому изгибы провода ничего никуда тянуть не будут.
    КИВ_ТК_креп.JPG так же у ленты есть четко определенный шаг 25 мм, поэтому можно достаточно точно сказать на каком расстоянии находятся ряды кабеля и это расстояние не изменится после засыпания песком. Шаг раскладки кабеля можно изменять кратно этим 25 мм, при этом разные части грядки можно нагревать по разному.
    Так же лежат стальные уголки, на которые потом сверху ляжет сетка. Уголки также крепятся лентой и уже не смогут сместиться по длине грядки.
    После засыпания это играет роль того что ничего никуда не сместится и будет известно на каких расстояниях находится кабель внутри грядки. Так же всегда можно будет впоследствии определить глубину заложения кабеля относительно верхнего уровня грядки.
    Для этого конкретного случае совмещаются 2 разных инженерных оборудований: греющий кабель и воздушные трубы. При таком решении тепло от кабеля может передаваться через трубы в воздух теплицы, а не только в грунт.
     
    Последнее редактирование: 29.11.22
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Согласно технологии производителя, сетки две: одна снизу, другая - сверху, так что ленту можно зафиксировать нижней сеткой. Тут я из желания сэкономить пренебрёг технологией на свой страх и риск. Снизу до утеплителя всего 5 см, но как сделать по всей площади ровно 5 см?
    Боюсь, утеплитель может перегреть провод, где расстояние окажется меньше 5 см и кабель перегреется и прогорит. Сетка не только даёт возможность обойтись без кирпичей, ещё и выравнивает температурное поле. В итоге, может получиться ли как в поговорке, скупой платит дважды.

    Укладка кабеля тоже была строго рассчитана, но в последний момент решил чуть-чуть укоротить парник на 10 см, вот и результат. Надо было начинать укладку с обратной стороны, тогда оставшийся конец бы просто завернул.

    А ещё ведь надо было датчик зарыть в слое укладки кабеля. Провод от регулятора коротенький, удлинять - тоже неизвестно, не повлияет ли на стабильность, решил короткий приладить, получилось конечно что зря:
    upload_2022-11-29_16-41-4.jpeg upload_2022-11-29_16-41-47.jpeg upload_2022-11-29_16-43-1.jpeg

    В общем, всё наспех из-за того, что не хотел упустить начало сезона, конечно если бы не спеша, сделал бы всё по уму.

    P. S. Да - засыпанную землю сфотографировать забыл, сфоткал только уже укрытую сверху плёнкой.
     
    Последнее редактирование: 29.11.22
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    В общем, не доволен я своей авральной работой в последние дни перед морозами. Хорошо только то, что если будет работать, то более ранний старт весной обеспечит даже в таком, сделанном тяп-ляп, варианте. А плохо, что накосячил в спешке, теперь посмотрел - торцевые стенки тоже сделал криво, парник не герметичным получится, ну или придётся что-то изобретать. Листы ЭППС то взял тонкие, всего 3 см, за счёт толщины листов кривость не компенсируешь:
    upload_2022-11-30_17-41-9.jpeg
    Помешал фитинг и входная труба капельного полива, они отжали стенку от бетона, образовалась щель.
    Фитинг скрутил, трубу обрезал, но стык ЭППС склеен на углу, впрочем, его всё-равно разопрёт и образуется щель. Можно запенить, но там ещё трубка с электропроводкой, но трубка далее сама разрезана и там скрутка, как раз между ЭППС и бетоном. Наверное это летом переделаю, трубку загну вверх и там поставлю распредкоробку.
    Нашёл старый терморегулятор, самый примитивный, но в нём то хорошо, что провод датчика длиннее - 2 м. Думаю, или раскопать всё и поставить контроллер с длинным проводом, или удлинить у этого.

    Вчера подключил обогрев перед уходом, хотелось проверить в работе. Прихожу, смотрю, такое ощущение, что ночь грело, но почему-то отключилось, но я же напрямую подключил, без регулятора. Подумал, может кабель на это не рассчитан, перегрелся и отгорел? Но с другой стороны, фирма прилагает в комплекте с проводом пластиковую гофрированную трубку для установки датчика - какое нафиг оперативное отключение при перегреве? Скорость распространения тепловой волны в грунте - 10 см за 2-3 часа, пока дойдёт до трубки (по 55 мм с каждой стороны) - час пройдёт.
    Кабель цел, может контакт в розетке плохой? Пошёл к вводу электричества, где стоят счётчик и автоматический выключатель - индикаторы на счётчике не светятся. Искал телефон энергослужбы, спросить, нет ли плановых отключений - не нашёл, по соседям - никого поблизости нет, климат им видно не нравится.
    В общем, часа через 3 только дали, хотел домой уж уходить. Подключил обогрев, стал замерять, что же там в глубине. Вот результаты:

    upload_2022-11-30_18-3-40.jpeg upload_2022-11-30_18-4-8.jpeg upload_2022-11-30_18-4-42.jpeg

    На термометре плохо видно от того, что батарейка разряжена, ди и индикатор ЖК - не для зимы.
    1-е фото - температура в необогреваемом грунте на глубине 15 см 2,9*С
    2-е и 3-е - температура в обогреваемом грунте на глубине 15 см - 13*С и 24 см - 19*С
    На улице - минус 4-5*С, в теплице грунт с поверхности начал замерзать.
    Сегодня - 30 ноября, год - 2022, наша эра ;):|:
    Дырку протыкал тонкой палочкой и опускал в неё провод с датчиком, ниже не удалось проткнуть, видно палка упиралась в сетку. Вообще, хотелось измерить температуру на поверхности кабеля, что-то меня терзают смутные сомнения относительно температуры, до которой он может разогреваться.
    А так, для растений ниже уровня сетки измерять температуру особого смысла нет, толщина плодородного грунта, получается, равна 24 см.
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Вчера доели последнюю редиску из теплицы. В прошлом году она закончилась в середине декабря, но я сам садил и ухаживал, а в этом году это делала супруга, сам же я был сильно занят другими делами. Как результат - зелень и корнеплоды были много слабее.
    Рассчитываю с помощью парника продлить сезон на столько, чтобы редиски и зелени хватало до нового года.

    Осенью я вторую плёнку не натягиваю, ведь её всё равно нельзя оставить на зиму, зимой я стряхиваю снег с теплицы, колотя изнутри по ней обыкновенной шваброй, обмотанной тряпкой. 2-я плёнка не позволит это сделать, так что её всё равно придётся снимать, но она будет мокрой, а протирать и высушивать в это время года негде.
    Конечно с теплицей, крытой поликарбонатом было бы намного проще, а сезон выращивания стал бы ещё длиннее - в ней не надо стряхивать снег, поэтому внутреннюю плёнку, натянутую в середине осени, можно было бы оставлять до середины весны, т. е. натягивать и снимать один раз в году, продлевая сезон и осенью, и весной.
     
  7. КАН24
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.599

    КАН24

    Живу здесь

    КАН24

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.599
    Адрес:
    Центр России, Железногорск, Красноярский край
    Это вы зря так думаете. Очень даже приходится зимой сбрасывать снег с теплиц, несмотря на то что у меня одна под поликарбонатом и одна под стеклом. Сколько раз видел как у соседей продавливало крыши под тяжестью снега. И деревянные, и металлические.
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Зависит от региона. Где обильные снегопады, там наверное, но опять же, ещё от формы теплицы зависит - если угол ската достаточный, снег будет сходить сам. У нас тут полно сообщений от владельцев ПК-теплиц, где они говорят, что не чистят снег с крыши теплицы за зиму вообще.
     
  9. КАН24
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.599

    КАН24

    Живу здесь

    КАН24

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.599
    Адрес:
    Центр России, Железногорск, Красноярский край
    У меня у дома и у бани угол скатов в коньке 60 градусов - вот на такой крыше снег вообще не держится, но для теплицы такой скат крыши делать затратно.
     
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Вот тут другой пример, угол наклона 16* и снег сползает. См пост #5850270.
     
  11. КАН24
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.599

    КАН24

    Живу здесь

    КАН24

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.599
    Адрес:
    Центр России, Железногорск, Красноярский край
    Снег при таком малом угле может сползать только при околонулевой температуре, когда подтаивает на крыше. При стабильном минусе в течении всей зимы даже при 30 градусах не сползает, а за зиму его столько накапливаеся.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Конечно вы правы.
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.138
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    3 дня назад съели последнюю редиску, оставались уже самые тонкие (растёт по форме морковки), не доросли из-за поздней посадки:
    upload_2022-12-10_18-35-42.jpeg
    Есть надежды, что в парнике она будет расти и в это время. Сегодня оттепель, решил съездить на дачу, не был уже с неделю. Чистил снег, начал сварку крышки для парника:
    upload_2022-12-10_18-36-6.jpeg
     
  14. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Нет, никаких повреждений не будет, у меня ЭППС в теплице по периметру закопан и под забором как забирку использую, забор по ТИСЭ конструктивно он в воздухе висит и чтобы не было щели все закрывается ЭППС и засыпается грунтом, все ок можно смело использовать его так.
    Современное домостроение фудаменты типа УШП делает с помощью этого материала, они не грунтом, а бетоном на него заливают.

    Не нужно подтягивать, провода змейкой должны идти, свободно лежать, это и обычного электрического бронированного кабеля касается который в грунте идет. Делается такая укладка для компенсации сил морозного пучения, так чтобы кабель не рвало в грунте. Странно что обладая столькими знаниями @Cofessor, делает такие обидные ошибки и пока не поздно лучше исправить этот момент.

    Крепить нужно не к металлической сетке а к пластиковой. Это надежнее и проще все делается и нет перегревов, картинки где кабель касается металла не правильные - кабель сгорит. Вообще есть готовые комплекты для обогрева грунта в теплице вместе с контроллером поставляются, раскатал и готово, кабель уже уложен и кирпичи не нужны, все намного проще происходит.

    По поводу того что экран контроллера испортится зимой, нет никаких проблем поставить его в ящик с электрикой и сделать там подогрев, сейчас доступны специальные радиаторы на дин рейку, которые создают микроклимат в ящике. Ничего не замерзнет, главное чтобы электричество было.

    Я не чищу снег и ничего не сбрасываю за зиму, все само сходит и подпорок не требует, все это от каркаса зависит и исполнения, в моем случае самодельная теплица по Миттлайдеру. Падают плохие конструкции, где не учитывается снеговая нагрузка и каркас и фольги сделан, где только вид металла.
     
    Последнее редактирование: 11.12.22
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @Cofessor, Удивляют такие томаты? :) Они ведь неприхотливые, их даже формировать не нужно, не требуют пасынкования совсем и растут в чем угодно, как можешь видеть я использовал тару из по воды в 5 литров, некоторым не досталось нормальных горшков. Так что подогрев такое дело, в первую очередь сорт решает и агротехника. В 5-ти литровках хуже урожай, но тоже есть. Это тебе к размышлению и рассада бахчи из семечек, я просто бросил их в грунт и все растет в высокой грядке.

    2-2021.jpg 3-2021.jpg 4-2021.jpg 2021-21.jpg
     
    Последнее редактирование: 11.12.22
Статус темы:
Закрыта.