Прошу помощи с отоплением ТП + радиаторы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дорогие товарищи, я вернулся с набросками.
По комплектующим выходит следующая картина.
Котел - Zota Balance 9 кВт.
группа безопасности - Valtec VT. 460 (компактная, без консоли, так как расширительный бак ставлю на обратку)
Насос - Вихрь Ц32-6 стандарт (180мм)
трубы - Valtec армированный
Краны ПП - RTP шаровые (Тот же валтек стоит в разы дороже)
Муфты американки для насоса и котла - Политек. Или взять Valtec? он в 3 раза дороже
Расширительный бак - Джилекс 12л плоский
Всякие комплектующие для ПП труб - что-то Valtec, что-то RTP.
Манометры и термомтеры - stout, watts
грязевик - valtec



смущает обратка, можно ли ее так разводить? потоки встречаются, не будут ли они мешать друг другу?

Или может у кого-то будут мысли как переиграть компоновку?
Над всеми устройствами позже впустим газовую трубу. Под газовым котлом заложена канализация, после газа планирую поставить там унитаз и раковину.

 

Добрый день! Встал вопрос отопления дома, г. Курск (500 км на юг от Москвы), холодая 5дневка по таблицам -24, средняя температура в январе -6), по опыту зимой бывает неделька -15-20 среднесуточная, и то не каждую зиму. Дом 1 этаж 116 кв м по внутренней части, газобетон Грас D300 300 мм (Теплопроводность 0,07 Вт/м°С). Будем укладывать тёплый пол. Напольное покрытие планируется кварцвиниловая плитка с замковым соединением. Насколько она хороша для теплоотдачи? Понятно, что хуже керамической плитки, но хотя бы лучше ламината?
Вопрос по секционности радиаторов. Оцените, пожалуйста, схему отопления. Недостаточна/избыточна? Первое число - номер батареи, второе - число секций. 9 батарея под вопросом. Она в котельной. Нужна ли? В тамбуре батарею ставить очень не хочется из-за эстетики и места. Будет ли батарея в котельной хоть как-то греть тамбур?

 

Выбор напольного покрытия не играет никакой роли, хоть ламинат, хоть ковролин, хоть плитка. От материала покрытия зависит только температура, до которой нужно разогреть плиту пола. Физика, блин...

Можно поинтересоваться, с какой целью собираетесь ставить радиаторы? Морозов нет, тёплый пол справится без проблем. Мне вот в Сибири с -45 зимой одного теплого пола хватает, а вам не хватит? Это будет в первый раз прям...

Тамбур какой-то придумали, да еще и без теплого пола. Опять-таки, даже у нас тамбур не нужен, достаточно двойной двери, и теплый пол везде, без исключений.

Резюмируя: система отопления избыточна. Лишнее - все батареи. Там, где не планируется теплый пол - проложите его обязательно. Площадь тамбура используйте под что-нибудь полезное, не выкидывайте ее просто так.

И еще непрошенный совет: если котельная газовая, то прорубите из кухни в нее проход. Будет кладовая при кухне, вещь в доме крайне необходимая. Если не делать в нее закрывающуюся дверь, а оставить только проем, то и окна в котельной уже не требуется.

 

Не, не, Вы не так поняли про тамбур. Тёплый пол будет везде) Это просто помечено место под холодильник, чтоб под ним ТП не тянуть. Ну а радиаторы не моя придумка, мастер предложил такой примерно вариант из расчёта 1 секция на 1-1.5 кв м. Говорит, всем так делает. Вообще без батарей страшно. Про ТП тоже разные отзывы. Как доп. система отлично, спору нет. Но греть только им - многие жалуются, что некомфортно для самочувствия, ноги не должны в избыточном тепле быть. Для кварцвинила производитель указывает максимум по температуре 28 градусов. Конечно, керамику можно и до 35 нагреть без вопросов, только точно это будет не приятно и не полезно для здоровья.

 

Мастеру это выгодно, спору нет - он так с каждого объекта вдвое больше денег получает. Я бы задумался о смене такого мастера, чесслово... Предлагать ТП + радиаторы в регионе, где и зимы-то толком нет - это типичное нагревалово клиента, слабо разбирающегося в вопросе.

Про избыточное тепло - обычная байка. Нормально функционирующий теплый пол даже теплым не ощущается. Он просто не холодный. Не парьтесь по этому поводу.
А до 28 он разве что при -30 за бортом разогреется.

И да, проложите трубы теплого пола ВЕЗДЕ! Назначение помещений и мебель со временем меняются, а холодные пятна в рандомных местах потом будут напоминать о странных решениях на этапе строительства

И еще: я не встречал никого, кто бы жаловался на правильно спроектированный и реализованный теплый пол. О каких "многих" вы говорите - непонятно... Теплый пол - это максимально комфортная и полезная система отопления из существующих.

В общем, сейчас у вас представления о ТП на уровне статей из Дзена Пока не испортили себе все - почитайте профильный раздел на форуме и все у вас отлично получится

И еще: перед началом укладки ТП скиньте его проект на форум, чтобы спецы могли оценить его и указать на ошибки и недочёты до того, как все закроет бетон...

 

Присоединюсь к @TFD, ТП достаточно для отопления дома, Укладывать его надо по максимально возможной площади. Ни каких пропусков под мебель. Радиаторы не нужны, от слова совсем. У меня дом 300 м2, два этажа. Отопление только ТП. НА первом этаже, где единая зона кухня-столовая-гостиная общей площадью под 70м2, остекление составляет ~35м2, на окнах нет конденсата ни когда. Даже если снега наметает до стёкл. При строительстве заложил контур тёплого плинтуса под эти окна, но так и не смонтировал, не понадобился. Что упростило и удешевило систему отопления. Я клал трубу ТП диаметром 20, это позволило не особо считать длину петель. Ни какой предварительной раскладки на компьютере не было. Закладывал в фундаментную плиту 1 этажа и в перекрытие 2 этажа, на нижний слой арматуры. Тут многие что-то высчитываю про ТП. Скорость потока, количество тепла, объем теплоносителя, дельты и пр. и пр. ерунду. Я ничего такого не делал, бессмысленное это занятие. Поставил автоматику… и забыл про всё.

 

Если сказать совсем просто, то рандом — это «случайность».
Так вот исходя из этой случайности, у кого как карта ляжет, если легла не в масть, после первой зимовки по финишной отделке, тянем трубы, вешаем радиаторы вспоминая "советчиков".
Второй момент по прошествии лет... появилась утечка в контуре ТП, в причины вдаваться не будем, то что это случается и как правило в самый неподходящий момент это как в законе Мерфи, попрыгали с бубном и словами разными, вычислили контур с протечкой, ну... а дальше? Ставим эл. конвектор и ждём наступления весны...

 

Правильно мастер говорит..Радиаторы это комфорт в доме..А местных балаболов не слушай, это сказочники
Зы. Есть ТП и радиаторы

 

А где собственно сама схема отопления? Количество секций радиатора это еще не схема.

Не обольщайтесь - ГБ только в лабораторных условиях может "показать" 0,07-0,08. В реальности при условиях эксплуатации "Б" принимают лямбду не ниже 0,13 Вт/(м ×°С)

*-*

- Ваш мастер прежде чем утверждать о необходимости радиаторов должен был бы посчитать теплопотери, учесть тепловыделение панели теплого пола и выяснив тепловой баланс, радостно сообщить вам о дефиците и острой необходимости радиаторов на ваш объект.
На ваш вопрос -А скока нада? он не менее задорно обязан поставить вас в известность, что из имеющегося оборудования можно (нужно) получить такой то тепловой режим при этом тепловой напор прибора отопления будет таким то... А раз так то нам (вам) не хватает энное количество секций по помещениям. Затем можно порассуждать о вкусовщине разных систем отопления с учетом особенностей строения и проживания. И... остановившись на приемлемой, распрощавшись с "котлетой", приступать собственно к комплектации и монтажу.

Вот этого не надо -Пусть делает свою работу. Не все сразу познали Дзен. Где то же надо расти и развиваться

Или так, если повезет -Тоже вариант!

*-*

@Enigme,
Даже беглым анализом Вашей картинки можно утверждать что теплопотери с учетом однократного замены воздуха будут 11,2-11,8 КВт. При этом имея теплый пол (40-35)/20 получив 79Ватт/м2 и 26,7Гр на поверхности останется дефицит 2,7КВт. Котел нужен 15КВт так как 2,8КВт уйдет на подогрев подполья. Но утверждать что именно так и будет с точностью нельзя, т. к. с фотографии невозможно выяснить ни пирог пола, ни утепление кровли, ни высоту этажа, ни направление сторон света, ни то какие окна\двери использовались, ни даже то имеется ли это самое подполье или нет.

Радиаторы комфорт и теплый пол -комфорт) А что же еще? Более того, знаю что "поигравшись" с температурой ТП сезон/два многие убавляют до состояния "Непонятно тепло или нет" и забывают/забивают совсем.

@Enigme, Считаю радиаторы нужны. А вот сколько и каких - нужно больше информации от Вас.

 

Великолепный расклад

Сначала волевым решением ухудшим вдвое характеристики стенового материала, затем так же увеличим втрое норматив на вентиляцию, а потом пуганем человека 11 киловаттами на его домик в теплом краю? Как говорится, следите за руками!

(В нашей реальности домик на 150м2 с цокольным этажом такой же площади потребляет в холодный (-30-40) месяц 550 кубов газа максимум, и это с учетом горячей воды. И вентиляция тут 24/7 ПВУ. Если пересчитать в киловатты, то получается 6 киловатт всего. Естественно, теплый пол справляется с этим без каких либо проблем.)

Дам еще совет про радиаторы. Если все же будете их брать, то берите самые красивые, чтобы от них хоть какая-то польза была

А лучше деньги от радиаторов вложить в утепление, пользы станет многократно больше.

И, кстати, вы действительно не указали, как стены утепляться будут. Пока что вся дискуссия идет о сферических квадратных метрах в вакууме.

 

Наши дома похожи, отсюда думаю, что логика при выборе материалов также схожа.
Поэтому грас д300 и утепления стен не будет, скорее всего.

 

Нафиг радиаторы не нужны. Одного тп хватает с избытком. Кварцвинил 10 раз подумайте, купите 1 упаковку положите просто дома на пол. Был неудачный опыт с выделением едкого запаха, от которого через 15 минут начинался кашель. Через год стал меньше, но надо оно? Обычный линолеум в разы проще, эффективнее и без вони. Теплый пол кладите везде, без всяких "пятен" под холодильник и мебель. Дурь это. Говорю по собственному опыту. Имею дом 100кв м, 75 теплого пола и 3 радиатора на кухне. В самый лютый мороз котел на минимуме работает, только не отключается. С радиаторами дом остывает за 2 часа, с теплым полом за сутки на 1 градус.

 

Первая зимовка покажет, подходят ли такие стены к вашим условиям. Это без всякого сарказма. После первой зимы проанализируйте свои ощущения и счета за отопление и там уже примете решение, устраивает ли вас такой расклад или нужно ещё утеплить для увеличения комфорта. Причем, имея точные замеры потребления, уже можно будет точно посчитать эффект от утепления, в градусах и рублях, а не "давайте сделаем из дома аэродинамическую трубу и подключим к ней небольшую ГЭС для обогрева"

 

Абсолютно согласен. На это расчёт и был. Зимуем, живём, смотрим опыт эксплуатации и при необходимости добавляем утеплитель на фасад.

 

Причем теплого пола вам хватит при любом раскладе. В самом худшем случае вам придется просто разогреть его сильнее на пару градусов, а по весне доутеплить стены.