Кабели и провода - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ок.
Если @ArchDimaS использует свой котел в бетонном неотапливаемом подвале, то вопрос закрыт.
При низких температурах кабель 1,5 мм2 вполне приемлем.

Что-то аналогичное я несколько раз в год подключаю.
А в последнее время еще и ремонтирую.
А конкретнее, меняю высохшие и потрескавшиеся провода, которые производитель заложил в конструкцию.

 

А вот можно без художественного свиста обойтись? Даже в весьма послуживших конструкциях нет ничего подобного. И штатные шнуры электроплит (как правило 2,5 квадрата), которые подобные вам дилетанты рекомендуют сразу менять на более толстые (просто бизнес, хоть шнурочек поменять), сохраняют полную кондицию после полутора-двух десятков лет службы. У тех, кто менять их и не собирался, и кому по ушам "специалисты" не проехались.

 

Если бы.
Костя не признает ни того, ни другого.

 

Не издавайте художественный свист и мы обойдемся без него.
Если проанализировать Ваш ответ, то напрашивается вывод о Вашем недостаточном опыте.

Вы отодвинули в сторону обсуждение котлов и переключились на электроплиты.
Значит по работе котлов Вам нечего сказать, а электроплиты Вам лучше знакомы.
Вот только Вы не учли, что электроплиты и электрокотлы - это разные конструкции.
Можно взять хотя бы тот факт, что в электроплитах для подключения комфорок применяют термостойкие провода, а в котлах для подключения ТЭНов используют обычный ПУгВ.

И через 1-3 года этот ПУгВ лишается своей гибкости. Изоляция высыхает.
А позже начинает крошиться.

Но Вы этого либо не знаете, либо знаете, но не имеете достаточного опыта, чтобы применить свои знания на практике.

Вы переключились на шнуры электроплит.
Немного странно это, поскольку к электроплитам шнуры подключаются в зоне нормальной окружающей среды, а в котле клеммы подключения находятся в зоне повышенной температуры.

И, к слову, я не меняю шнуры электроплит. И если дилетанты подобны мне, то они тоже не меняют.

 

Да он вообще не признает электричества, как я вижу.

 

Не свистите, да не свистимы будете.

 

Право-то они имеют, но хотят ли работать на пределе своих возможностей? Вы не уважаете их ка личность.

Вот это меня тоже беспокоит и поэтому даже дополнительную изоляцию проложил что бы от трубы отделить их побольше, хотя в моём случае с запасом по сечению это излишне, но мне так спокойнее будет.

У нас тоже скачет и поэтому поставил реле контроля напряжения при входе. Срабатывали уже несколько раз как по верху так и по низу. Поэтому тоже подумал, что 1,5мм2 мне никак не подойдут. У меня сосед ставил котёл 12кВт - там в инструкции написано, что подключение должно быть выполнено 4мм2. В моей инструкции указывается только ток и ток автоматов. Да по минимуму для открытой проводки проходил и 1,5мм2, но я считаю, что это "только на свет", а вся силовая должна быть не меньше 2,5мм2. Выбор был между 2,5мм2 и 4мм2 и я выбрал 4мм2 т. к. а) был провод и почему бы не поставить с запасом, б) в гофре это для меня "полускрытая" проводка у которой теплоотведение всё-таки хуже чем у открытой проводки, хотя и лучше чем у скрытой и в) я подумал, что внутри котла уж точно будет теплее чем снаружи и теплоотведение будет намного хуже чем в гофре. Но 1,5мм2 я бы точно ставить не стал. Тем более как в случае у @Radio-, когда все кабели правильные по толщине, а последние 50см. человек взял и сам создал себе "тонкое место".

Их туда кто-то ставят? Как они могут так с ними поступать? Это же негуманно!

Таблицы они хоть и не идеальны, но подтверждены замерами и расчётами, а вот собственные ощущения это как у Равшанов "Мы всегда так делаем и так хоросо". Только потом приходится другим строителям переделывать их работу, если такое вообще будет возможно.

 

Они-то как раз хотят. Поймите, это называется длительно допустимый режим их работы, а вовсе не предельный. Имеется в виду, что в таком режиме провод или кабель может работать постоянно, 24/7, весь срок службы, заявленный производителем.

Напомню, что реальные жилы не были даже на ощупь теплыми, потому что им даже до штатного номинального режима в 70 градусов было примерно как до китая раком. Жилу с температурой 70 градусов вы не сможете удержать пальцами.

Здесь нет тонкого места. Вы абсолютно напрасно ведётесь на поводу у всяких костиков и повторяете всякую чушь из непроверенных источников.

Насчет "тем более" — втройне спорно. "Тонкое место" у любых приборов — это их шнур, который, как правило, существенно тоньше стационарной проводки (в среднем на две ступени). Но вы об этом даже не задумываетесь в своей повседневной жизни, потому что поводов нет. И чем короче шнур — тем меньший он может дать повод (чисто теоретический, разумеется). Длина здесь важна не менее, чем ширина.

Там зимой примерно как у вас летом, так что все вполне гуманно

Однако вы именно собственными ощущениями и руководствуетесь, а вовсе не расчетами и даже не таблицами. Все эти "мне так спокойнее" — это как раз оттуда, из ощущений. "Я сто раз так делал" — четкая позиция @Иванов Костя — он тут завсегда противопоставляет свой богатый опыт любым нормам, знаниям и разуму. И только один я из всей этой компании отличаюсь взвешенным и грамотным подходом, не позволяя смутным ощущениям и клиническим профдеформациям одерживать верх над здравым смыслом и трезвыми решениями.

 

Если человек, руководствуясь собственными ощущениями, делает систему более надежной, то что в этом плохого?
Гораздо хуже (на мой взгляд), когда человек ради копеечной экономии заставляет систему работать на пределе или близко к пределу.

Периодически люди обращаются с вопросом...стОит ли в розеточных группах на транзинтых участках применять кабель 4 мм2?

Конечно стОит, если это не обременительно для кошелька.
Хотя бы потому, что благодаря более толстым проводам увеличивается ток короткого замыкания. И значит увеличивается надежность срабатывания автомата.

 

И, конечно, есть расчеты с проектом и Инструкция.

 

А что в этом хорошего? Если человек готов вскрыть готовое изделие и выломать из него "лишние" детали, ради того, что ему что-то примерещилось, наплевав на то обстоятельство, что изделие промышленное, комплектное, рассчитанное и испытанное производителем, и что до предела там как раком до луны (но ощущения зудят), то что у него в голове? Каша или ?

Костя, а объясните, если не трудно, не экономический, а физический смысл сказанного вами?

Если, конечно, отбросить чушь про увеличение ткз на трех-пяти метрах четверки по сравнению с аналогичной двухсполовинкой.

 

Да, мне вот тоже интересно.

 

Я бы тоже послушал.

 

Производитель укомплектовал котел гермовводом.
Зачем?
Чтобы вода внутрь котла не просочилась?
Или чтобы, наоборот, из котла не выливалась на пол?
Уж и не знаю, что должно быть в голове монтажника, который делает выбор в сторону ненужного гермоввода.
Но явно не серое вещество. Коричневое.

Вот про "обьяснить" не понял Вашей просьбы.
Так обьяснить или отбросить?
Вы почему-то заранее ограничили длину 3-5-ю метрами.
Более длинных трасс делать не доводилось?
Наверно Ваша деятельность ограничивается сборкой квартирных щитков. Их фотографии Вы выкладываете, а вот фото материалов по черновому монтажу я от Вас не припомню.
И если Вы не знаете как зависит ток от сопротивления, то даже не знаю как Вам ответить. Ведь в Вашем представлении длина провода не превышает 5-ти метров.

Ради 5-ти метров, конечно, не имеет смысла заморачиваться. Но, видимо, более длинные трассы - это не Ваш уровень.

 

Т. е., Вы предлагаете, скажем, магистраль розеточной линии делать 4мм2, а ответвления к розеткам 2.5мм2? Я правильно понял?
Так вот и будьте любезны объяснить физический смысл сего действа.