Дом из клееного бруса. Зимняя стройка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ilija, я согласен с решением утеплять брус, но не могу понять одного - почему изнутри? И почему - материалом, непригодным для утепления стен? Недостатки такого решения описал выше.

 

В доме планируется постоянное газовое отопление. Образование конденсата в данном случае возможно если дом будут прогревать периодически - в холодное время года.
Для крепления мин. ваты используются специальный гвозди-грибочки (зонтики), которые не дают со временем просесть утеплителю.

 

По поводу конденсата: пары будут легко проникать сквозь минеральную вату, и попадать на внутреннюю поверхность бруса, находящегося при температуре около нуля градусов или ниже. Брус, по сравнению с ватой, пар пропускает много хуже. Вы считаете, что при этом конденсация происходить не будет?
На мой взгляд, и не только на мой, будет обязательно. И этот процесс не будет зависеть от режима - периодический нагрев или постоянный.
Специальный крепеж (те самые гвоздики-зонтики) применяется для крепления к стене базальтовых плит, которые имеют существенно более жесткую структуру. Минеральная вата будет на этих гвоздиках обвисать, с учетом того, что на границе вата/брус будет образовываться влага, достаточно активно. Главное, что под обшивкой проконтролировать состояние ваты будет невозможно.
Но это - технические проблемы. А экономические: почему Вы идете на уменьшение площади дома, по грубой оценке, где-то на 4 квадратных метра, если при тех же затратах этого можно избежать (достаточно утеплить дом снаружи)?

 

На этот дом ушло 72 куб.м.
(Если пересчитать на брус толщной 200 - получится 109 куб.м.)

Сколько стоит этот брус и где его взять?

Сохранить эстетику брусового дома. Обшить дом с внешней стороны можно, но в последствии вагонка покоробится - дом потеряет свою красоту. Другие материалы (сайдинг, другие панели) - извратят весь смысл деревянного дома.
Другой момент габариты дома 11х11 м, я не знаю не одного материала такой длины (кроме срощенного клееного бруса!). Поэтому если шить вагонку, сайдин придется где-то его стыковать по длине - как сделать красиво?

1. Перед ватой с внутренней стороны будет пароизоляционная пленка. Тем самым влажные пары не будут попадать на вату. В доме также предусмотренная естественная и принудительная вентиляция.

2. ROCKWOOL Лайт БАТТС - Лёгкие гидрофобизированные теплоизоляционные плиты, изготовленные из минеральной ваты на основе базальтовых пород.
Провисать - не будет. Само-сабой подразумевал что базальтовая вата.

 

А разве имитацию бруса коробит? Доска порядка 25 мм толщиной с пазами, если ее не прибивать одним гвоздиком посередине, а закрепить на кляммеры?
Насчет стыка: у Вас же стены с выпусками, можно взять имитацию длиной 6 м и крепить между выпусками. Вполне может быть, что Вам хватит и 3 метровых кусков, но тут можно с раскроем поиграться.
У нас один дом из обычного бруса утеплен с обшивкой имитацией так, что там даже выпуски обшили. Когда смотришь со стороны, если не знаешь, как дом строили, разницу увидеть сложно.

Ну да, Вы подразумевали. А написали - вата. Я эти слова воспринимаю серьезно. Видел, как у очень небедного человека утепляли дом. Набили вместо обрешетки распиленные вдоль доски на 25 мм, между ними заложили рулонную вату, и густо-густо набили гвозди (обычные, а не специальные - так дешевле), чтобы не сползала. В результате: вата вместо 50 мм ужата меньше чем до 25, и всюду мостики холода. А сверху - сайдинг. И концы в воду.

 

Дом не на 1 год строится и даже не на 10 лет! А что будет с вагонкой через 20 лет?
Если есть фото, буду благодарен...

 

Фото постараюсь сделать в выходные, сброшу.
С вагонкой - в принципе, ничего страшного. У нас старая дача была обшита вагонкой, простояла так почти 30 лет. Правда, вначале была обработана олифой, со временем в разных местах хорошо потемнела, пришлось красить. Но не покоробилась.

 

Спасибо, поняла, что пропустила: Вы - не заказчик. Денег решили сэкономить заказчику? Не забудьте, пожалуйста, потом все затраты выложить, хорошо?))

Только недавно вовремя успели не дать купить узкий клееный брус, потому, что будущие строители дома тоже собирались дом строить из клееного и его утеплять. Просто они всегда строили из утепляемого профбруса, и не знали, что бывает иной.

 

Вам действительно интересно?

 

Ну, допустим, не в два раза ниже.
Тут многое зависит от региона, где ведется застройка.
Я уже выкладывал данные тестов по теплосопротивлению клееного бруса. R=1,39 приводится для древесины с влагосодержанием 20%, т.е. для районов с очень влажным климатом. Какая влажность, к примеру, зимой в Москве?
В сухом же состоянии теплосопротивление клееного бруса 230 мм. = 2,9. Тоже чуть ниже СНиП, но не в два раза.
Затраты на отопление?
Здесь тоже нет заоблачных цифр. У нас в Приморье, к сожалению, газа нет. Он действительно выгодней. Обогрев дома (130 кв.м.) электрическими конвекторами ~ 8000 р./мес.

 

0,23 : 2,9 = 0,079 Значит по вашим словам коэффициент теплопроводности клеенного бруса может быть 0,079 Вт/(м·°С)? Интересно где вы нашли такую цифру? Не могли бы дать ссылочку? Насколько я знаю для сухой зоны он равен 0,14, а для влажной 0,18(для сосны).

 

Ссылку не дам. Публикую скан. исследования нашего бруса по этому поводу. Брус делаем из приморской ели.

 

Утеплять дом из клеенного бруса, да и любого другого, изнутри категорически запрещено. Если утеплять, то только снаружи. Точка росы попадает прямо на утеплитель.Утеплитель намокнет и потеряет свои свойства. Это же элементарная физика, о чем мы спорим. И пароизоляция тут не причем и постоянное отопление тоже. Летом роса бывает и довольно часто. Вы в походы ходили, где на палатке роса оседает, снаружи, потому как внутри теплее и внутренняя влажность в палатке тут не причем.

 

Спасибо за результат ислледований. Но есть возражение: в лаборатории можно обеспечиь влажность древесины, стремящуююся к нулю. В реальных условиях такого не получится, поэтому надо все-таки рассматривать цифры из последней строки.
Обращает на себя внимание другой момент: исследования подтверждают, что тепловодность клееного бруса не ниже, чем цельной древесины. В данном исследовании даже повыше, пусть все в пределах ошибки эксперимента, но все же. Слой клея способствует лучшей теплопроводности?
После таких цифр утверждения, что клееный брус имеет какие-то особые качества по сравнению с цельным (с точки зрения утепления), теряют смысл.

 

Меня очень удивило одно обстоятельство. Чем больше клеенных швов тем выше теплопроводность полученного бруса. У одного клеенного шва 0,1717. У двух 0,1724. А что будет у трех? 0,18? Но 0,18 это и есть величина для обычной древесины во влажной зоне. Так что теплопроводность клеенного бруса ничем не отличается от обычного. Он ничем не теплее.