Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 7

@vasisuil, @vasisuil, @vasisuil, @vasisuil,

Мы измеряли трубками Пито, Ниогаз и дифманометром. Расчет расхода вручную - с учетом давлений статического, динамического, площади сечения и условий перемещаемого воздуха.
Это технологическая вентиляция: от оборудования к газоочистному аппарату и далее - выброс.
Диаметры воздуховода от оборудования вначале - 800, после очистного аппарата 800, перед вентиляторами 700, после вентиляторов прямоугольные сечения 512*375.

 

Теперь смотрите свою схему.
Вопрос Как может получаться разный расход воздуха - До очистителя - 12655 а после очистителя уже 16176. Разница - 3500 кубов.
Если бы количество воздуха уменьшалось - можно было бы понять - потери и еще на что-то можно было бы списать (устройство очистителя неизвестно и неизвестно какие потери на нем)
Но у Вас все наоборот. У Вас на выходе очистителя количество воздуха увеличилось

Как говорил Винни Пух - "это не простое жжжжжж..."
Откуда-то эти 3500 кубов взялись ...

Ну и то же самое на вентиляторах.

Если правильно понимаю схему то эти два вентилятора должны работать попеременно - один рабочий, второй в резерве. Обычно так работают при такой схеме.
Но в любом случае возникает вопрос - почему разные расходы на них ?
И почему такая разница ?
После очистителя - 16176 а у одного вентилятора расход 24088 (разница на 8000 кубов !) и у второго вентилятора - 16500 кубов. Второй - будем считать что погрешность.

Разница по расходу можно сделать или с помощью двух вентиляторов с разной производительностью или при использовании регулирующих клапанов.

Но самое главное, пусть и использование вентиляторов с разной производительностью используется но редко и там есть определенное условие такой работы (не помню точно что и как), так главное то что суммарный расход двух вентиляторов должен быть не более чем объем воздуха "ДО" этих вентиляторов, т. е. не более чем 16176 кубов
У Вас же получается что на одном вентиляторе 24100 куба а на втором 16500 ИТОГО суммарно 40 600 кубов. Это больше чем в 2 раза чем после очистителя.

Или что-то не договариваете
Или как-то где-то не так измеряете
Или что-то не так делаете
Или, самое главное что-то не правильно понимаю или "сам дурак ..."

Самое главное то что столько воздуха "из ниоткуда" не может появиться.
Должно быть объяснение этому.
Пока с этим не разберетесь дальше что-то крутить смысла не вижу ...

 

Если предположить что ошибки измерения минимальны и добавить в "уравнение" щели и неплотности в воздуховодах, очистителе... - это объяснило бы почему у вентиляторов на выдуве больше воздуха чем в первой точке измерения? скорость 10..14м/с, весь воздуховод и очиститель под большим разряжением находится

 

Это какие дыры должны быть чтобы на выбросе после вентиляторов количество воздуха было больше чем в два раза чем на воздуховоде после всех точек местных отсосов .

 

щели и пр. может иметь место. Но не в 2 раза же!
ситуация усложняется тем, что в разное время измерялись точки... и объект большой. пытаюсь восстановить события в памяти.
но не могла же я придумать эти значения!

 

я уже тоже так думаю. сижу, буду разбираться ..

 

ну... мы не знаем что там за очиститель, выглядит как он "подсасывает" где-то нещадно, может у него техпроцесс такой, с подмесом воздуха)
не знаем как делали монтаж, может там там не морочились с герметичностью, "отсос" же, а там пара тройка нипилей, в каждом щели по 5мм (на 800мм воздуховоде то) - процентов 5..10 может точно накинуть.

Если измерения ±10% точны, то как по мне - "подсосы" это самый вероятный вариант.

в разное время - разные дни?

 

Ищите врезки.
Если Вы пишите что система старая то неудивительно будет что кто-то когда-то где-то что-то присоединил и никому ничего не сказал.
А дальше может еще кто-то что-то присоединил.
Надо заново проходить систему от сосок и очистителя и до самих вентиляторов.
Кстати и посмотрите что за вентиляторы стоят, одинаковые ли по характеристикам.
И есть ли рядом с ними шибера / клапана и есть ли возможность перераспределять воздух.

 

Все что хочешь может быть

 

Не думаю, что правильный проектировщик часто делает пусконаладку систем вентиляции. Но у меня лично есть такой один - проектировщик и ПНР в одной спецовке...
Имхо у Вас ошибка в измерениях и/или в методике обработки из результатов. Или с добавлением ошибки "оаботы анемометра", не должно таких разностей быть в замкнутых системах.
Но теоретически) пусконаладчик с опытом ПНР от 200штук систем может чего другого, более интересного написать.

 

Первая ошибка измерения и методики обработки результатов НАЛИЦО: в разное время делались замеры. Это значит, что разное загрязнение фильтров, разная сила тока в сети питания, еще могут быть некие факторы разные.
Неплотности в воздуховодах тоже могут быть очень немалыми, увидеть их вполне себе можно (ощутить рукой например при работе системы и даже оценить производительность каждой щели, "я так лумаю..."(С), а лучше исключить перед замерами (алу скотч на обеспыленные стыки).

 

а навскидку, из опыта как чаще всего люди делают утепление воздуховода: холодный чердак, пластик\спиральнонавивная труба д160, длина канала 2,5м
?

 

Привет всем!
Вопрос у меня не совсем прям по вентиляции, но более подходящей темы не нашел.
Отделываю сейчас цоколь. Соответственно надо делать продухи. Для красоты надо чтобы продухи были круглой формы.
Начал смотреть цены и чего-то не соображу. Решетки для вентиляции диаметром 300-315 мм продают начиная от 2 500 рублей. Шесть решеток выходят очень кучеряво. Я может не там ищу? Не может же простой кусок пластика столько стоить?
Вопрос, конечно, понимаю что глупый, но сколько может стоить круглая вентиляционная решетка диаметром 300-315 мм? Или подсказать где купить?
Или это нормальная цена О_0?

 

Минплита рулонная, можно с фольгированным слоем. Удобно, что она уже "свёрнутая" легче оборачивать трубу и нарезая нужную длину, будет меньше обрезков...

 

Не веду статистики "кто чем чаще..." ла и "положить..." мне на то, кто как ... с ума сходит если мягко сказать.
Минвата или стекловата в рулонах просится, но у нее "прочности" и долговечности никакой. Если лет на 5 хотите утеплить - Ваш вариант стекловата.
В теме "Проект дома и вентиляция. Вентшахта из кирпича?" описывал долговечный на мой взгляд способ утепления круглых каналов минплитой именно в плитах, можно по каркасу плиты ставить вертикально и периодически поопентвать пустоты между плитой и круглым канадом чтоб исключить конвекцию (чтоб воздух не гулял вдоль трубы под утеплителем). По памяти даже рисунок рисовал.
И категорически важно пар из дома в утеплитель (любой) не пускать, с гипер-фанатизмом и перфекционизмом необходимо контур пароизоляции приклеивать самым дорогим и лучшим скотчем (бутил-каучуковой лентой?) к стенкам канала без единой дырки даже с игольное ушко, иначе смерть утеплителю.
Дальше по цене - пенопласт, скорлупы из той же минплиты, может быть много см пенофола с верхним слоем фольги. Но методики расчета толщины утеплителя, которая лично меня бы устроила (например, учитывающей и длину канала по холодку, и расход с параметрами воздуха летящего внутри) я еще не видел. Позтому - 150мм минплиты - наше всё (один из СП такую рекоменду содержит, если точне - утеплять надо по норме утепления стены для региона).