Самый выгодный котел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

За такие деньги 20 лет электричеством топить и то выгоднее...

 

Это у Вас с математикой как-то плохо.Если принять тариф за эл-во-3руб./кВт.,то 20кВт(мощность котла)Х3руб.(тариф)Х24часа(сутки)Х0,7(коэффициент использования)=1008 руб/сутки. в холодное время.Если учесть еще стоимость самого эл.котла, то я думаю,что Вы и сами посчитаете, что за один отопительный сезон он окупится.Плюс если произойдет отключение эл-ва, то резервировать 500Ватт для пеллетника с насосами и 20 000 Ватт для эл.котла-2 большие разницы. А если учесть что лишних электрических 20кВт у человека ПРОСТО НЕТ то и разговор вобщем-то ни о чем.

 

20 кВт производятся 5-6 кг пеллет в час. При стоимости 6000руб/т (6 руб/кг). Итого с вашими 5*6*0.7*24 итого примерно 500 руб/сутки (80кг/сутки). С учетом того, что в отличие от этого котла электрокотел нормально регулируется и позволяет только на этом сэкономить процентов 30 за сезон, получаем экономию по топливу - 100-200руб/сутки. Итого 90 тыс руб (разница между ценой электрокотла и BIO-NIK 20) окупается за полтора отопительных года. Или 3-5 календарных.
При этом еще без учета стоимости квадратных метров занимаемых котельной и места под хранение нескольких тон пеллет (за 1,5 отопительных года уходит не менее 36т топлива или почти 2 тысячи упаковок)

 

Максимальное потребление 20кВт горелки-4кг/час. Для корректности примем тот-же коэффициент использования 0,7 что и для электрического котла.Итого:
4х24х0,7=67,2кг/сутки. Стоимость 1кг. пеллет в Москве средняя 5,2 руб/кг.Итого имеем 67,2х5,2=349 руб/сутки. против 1008 руб/сутки посчитанные нами на электрическом котле. Степень автоматизации от типа котла не зависит ни как (электрический или пеллетный) поэтому куда вы сбрили 30% и как вы это посчитали(а знаю - пальцем в небо).

Статистика из опыта эксплуатации,а не из брошюр: для дома площадью 150-200м2 потребление пеллет за год составит 8-10 тонн.

 

Теплотворная способность 1 кг пеллет - 4,8...5кВт. Если поверить, что КПД того котла 90% (что из области фантастики - хорошо если 70%), то имеем при 4кг/ч мощность котла 17-18кВт/ч. Поэтому или пересчитывай сколько будет стоить отопление аналогичным электрокотлом в 18кВт или увеличь объем пеллет до требуемой мощности

Ну если уж так считать, то цена кВт/ч электроэнергии для потребителей с электроотоплением 2,7руб/кВт, а не указанные 3кВт/ч

816руб/сутки для электрокотла дающего 18кВт 24 часа с коэф. 0,7 с тарифом 2,7руб/кВт.

30% это примерная экономия при переходе на топку по температуре обратки с топки "пока жарко не станет". В общем, как у нас ребята говорят - экономия на форточках...

Это лишь говорит о том, что требуемая мощность идет с коэффициентом 0,4-0,5 а не фантастический 0,7. Что собственно так-же удлиняет срок окупаемости...

 

а у вас что, пеллетный котел это такая неуправляемая штука, которая токо и может, что с жутко низким КПД (как у печки, 70% -и откуда взято?) переводить пеллеты в тепло?
И неведомо человеку, что все пеллетники - очень даже регулируемые аппараты, эффективно изменяющие свою мощность в зависимости от потребности в тепле и способные поддерживать необходимую температуру с точностью до градуса.

 

70% это еще и много. Горение требует тяги которая кроме всего прочего выкидывает существенную часть тепла через трубу. Подумай над тем, что через печь (Н2О+СО2+75%N2 )воздуха проходит ПО МАССЕ в 5-6 раз больше чем масса сгораемого топлива. И весь этот воздух улетает в трубу. А в замен с улицы в помещение через вентиляцию, стены, двери и оконные рамы заходит столько-же холодного с температурой улицы который надо нагреть!

До нуля смогут на 4-5 часов спустить, а затем самостоятельно поднять до номинала? Нет? Тогда ни о каком эффективном изменении речь не идет. Пеллетник не допускает снижение мощности ниже границы позволяющей поддерживать горение. Т.е. есть реальное минимальное потребление ниже которого такой котел - пасс.

 

Бери итальянский FACI. По отзывам клиентов горит стабильнее остальных даже на плохих пеллетах.

 

Нда. Скажите тогда, пожалуйста. Каков будет, на ваш взгляд, КПД дизельного или газового котла, с учетом потерь тепла, расходуемого на нагрев воздуха для горения?

Легко. Полный останов хоть на сколь угодно, а затем, при необходимости, автоматический запуск в работу, с модуляцией мощности 10-100% от номинала.
Ниже 10 % мощности, действительно, пеллетник не может работать, но может, как я уже писал, просто уснуть.

 

А причем тут мой взгляд? Берешь теплоемкость воздуха, массу топлива умноженную на 5 (масса нагреваемого воздуха), разницу температур между комнатой и на срезе трубы выходящей из помещения и все это перемножаешь. Получаешь энергию необходимую на нагрев по сути азота воздуха. И составит это от 8 до 15 процентов в зависимости от топлива. Плюс там еще надо учесть энергию которая улетает в трубу вместе с водой (паром) образуемом при сгорании. Это еще будет процентов 10-20...
ЗЫ. Говорить о том, что КПД обычного пеллетника выше 70% - самообман.

 

Я не про пеллетник спрашиваю. Я спрашиваю, какой КПД будет, учитывая потери на нагрев воздуха, у газового и у жидкотопливного котла.
Только без объяснений, пожалуйста, в числах.

 

42 (Сорок два)

 

Сколько тем видел, везде одно и то же. Как только начинают сравнивать, так сразу что то считают типа КПД и стоимость. Если например я не инженер и не буду делать замеры по теплопатерям дом 250 м2. Поставлю в подвал котёл 25 кВт, электричество надо 25 кВт чтоб в дом минимум заходило, а то и все 35 кВт чтоб чайник включить с телеком. 35 кВт в нашем регионе завести в дом это 35 * 15 000 рублей = 525 000 рублей, и потом ещё платить по куче рублей в месяц, помоему не выход. Дальше дизель 18 руб за литр плюс сюда добавте обслуживание и я так понимаю если привезут плохую солярку, то тут сразу попадалово на ремонт котла, а солярки плохой у нас завались. С проверенной заправки канистрами не навозишь на отопительный сезон.
Пеллеты вешь хорошая их можно и в сарае хранить и в мешки они упакованы так вроде ничего топливо и работает в автоматическом режиме, сбои конечно бывают по отзывам но тем неменее можно на 3 дня про котёл забыть, главное чтоб пеллеты было где купить и цена не заоблачная, а то производитель расчухает что он почти монополист и завернёт цену для местных и пофиг ему на 150 евро.
Карборобот примерно что и пеллетник только грязнее и уголь хранить где то надо плюс не любой подойдёт, видел тему где уголь на стенки бункера прилипал.
Котел на дровах имеет извечную проблему кто будет закидывать дрова туда постоянно. Ну и тоже самое к угольному котлу, только ещё грязь от угля добавляется, но по деньгам чуток дешевле.
Вот тут и стоит вопрос что выбрать? Первоначальные затраты на установку, автоматизация, чистота и самое главное цена энергоносителя.
При постоянном проживании и дом большой, много комнат и нет проблем с электричеством на мой взгляд нужно 2 котла, один основной, второй резервный. Ставим ТвёрдоТопливный котёл и электро котёл в пару, ТТ топим утром и вечером, ближе к вечеру и рано утром когда теплоноситель начинает остывать, подхватывает электрокотёл или на соляре (с электричеством в таких объёмах всё равно могут быть проблемы). Соответственно, дрова или уголь самое дешовое топливо, а то что на подогрев идёт, расход не большой и по карману сильно не ударит. Был во многих домах и всё время делаю экскурсию и задаю вопросы что и почему.

 

Забыл ещё газгольдер, он конечно вещь удобная но очень дорог при установке, но и заправлять его надо то же, хотя по расходу получается дешевле солярки и с него можно и ГВС получать и плитой кухонной пользоваться.
Магистральный газопровод не рассматриваю и так понятно что в России это самое выгодное отопление, даже если монтаж до 500 000 рублей доходит и будет окупаться 10 лет или более.

 

А разве эти потери не учитываются при выявлении КПД котла? Кстати, зависят гораздо больше от самого котла, организации в нем подачи воздуха и сжигания топлива, чем от вида топлива.

Опять таки, потери от влажности топлива учитываются в его теплотворности. Всем известная зависимость.
Так что пальцем в небо вы насчет КПД пеллетника.