1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чем утеплить каркасную пристройку?

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Лана_69, 24.10.22.

  1. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, позвольте прокомментировать в качестве официального представителя Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола.

    В вашем случае возможны оба варианта: снять ИБ, нарастить каркас, добавить утеплителя и снова закрыть ИБ, либо сделать это без демонтажа наружного слоя. Однако особое внимание стоит обратить на утепление потолка и пола.
     
  2. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, хочу прокомментировать ваш ответ в качестве официального представителя Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола.

    Паропроницаемость пенополистирола составляет в среднем 0,05 мг/(м*ч*Па). Для сравнения: у сосны (поперёк волокон) — 0.06 мг/(м*ч*Па) (Стандарт организации Российское научно-техническое общество строителей (РНТО строителей) СТО 17532043-001-2005 «Нормы теплотехнического проектирования ограждающих конструкций и оценки энергоэффективности зданий»).

    Следовательно, при соблюдении условий монтажа и грамотно организованной вентиляции в доме этот утеплитель может использоваться и для наружного утепления деревянного дома.
     
  3. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    А можно более детально раскрыть, что это за "условия монтажа"? Чтобы было понятно, при несоблюдении каких условий пенополистирол нельзя использовать для наружного утепления деревянного дома?
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Расчетный уровень теплозащиты от 10 см данного материала обеспечивает теплозащиту стен для жилых зданий в соответствии с действующими нормативами.
    Но пока у вас нет данных, уложен ли утеплитель по всей площади стен равномерно, не имеется ли разрывов и мостиков холода. А также, с учетом повышенных теплопотерь через внутренние углы, достаточность теплозащиты в углах не гарантирована.
    Для климата средней полосы теплозащита таких окон до нормы не дотягивает.
    При достаточной мощности протопить ваше помещение можно. Но электричество - самый дорогой источник тепла, в сравнении с другими. И какая мощность для этого потребуется - пока неизвестно.

    Общее резюме.
    Т. к. вы не проживаенте здесь постоянно, то с расходами электроэнергии возможно, сможете смириться. Цена вопроса легко определяется показаниями счётчика израсходованной электроэнергии за один приезд. Расход будет тем выше, чем ниже будет температура на улице.
    При каких зимних температурах с помощью вашего электрокамина можно будет поддерживать комфортную или приемлемую для вас температуру (например, не ниже +20) можно определить только опытным путем.
    Поэтому советую с утплением не спешить. Возможно, что оно не потребуется. Сейчас хорошее время для испытаний, при каких уличных температурах возможно ваше помещение эксплуатировать, т. к. температура к зиме будет постепенно понижаться, плавно переходя в минус. Просто фиксируйте и записывайте в каждый приезд, какая температура была на улице, какую температуру держали внутри и во сколько вам обошлась электроэнергия. Выкладывайте результаты сюда. Тогда картина прояснится, и по окончании зимы станет более понятно, стоит ли к следующему сезону утепляться, что именно утеплять и т. п.
    По моему прогнозу при зимних температурах выше -10оС с вероятностью 50/50 у вас будет всё нормально. А средняя температура в самый холодный месяц (январь) для московского региона равна где-то -7оС.
     
  5. askman
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    123

    askman

    Живу здесь

    askman

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Мде. Изорок, стекловолокно плотностью 20 на вертикальные стены - это круто.)
     
  6. Лана_69
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    7

    Лана_69

    Участник

    Лана_69

    Участник

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Причём здесь стекловолокно:faq: У нас вот такая была upload_2022-10-27_22-40-13.png
     
  7. Лана_69
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    7

    Лана_69

    Участник

    Лана_69

    Участник

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    @e_senin, Да я думаю Вы правы:faq: ...надо с этим попробовать пожить, если будет приемлемо по условиям (тепло ,цена и т. д.) то и ни чего и не трогать ... а вообще в планах всё таки построить зимний дом, а баней пользоваться по назначению.
     
  8. askman
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    123

    askman

    Живу здесь

    askman

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    У базальтового ИЗОРОКА плотность 50 - более, чем достаточно для вертикальных перегородок. Просто, в последнее время (~ 8 месяцев) его трудно найти в продаже, даже у оф. диллерров.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Если постоянно зимой жить решите, то систему отопления лучше поменять - обогреваться электричеством накладно будет. И стеклопакеты поменять на 2-камерные (3 стекла+2 зазора). При этих условиях вероятность обойтись без утепления стен сохраняется. А зимой надо будет ещё теплоизолцию крыши и фундамента оценить.
     
  10. Лана_69
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    7

    Лана_69

    Участник

    Лана_69

    Участник

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ясно...обогреваться планируем конвекторами Электролюкс (с электронным управлением) т. к. этот дом-баня не планировался быть зимним вариантом (только пришли-ушли)...А фундамент у нас винтовой, пока не облицован и временно прикрыт по периметру щитами из вагонки. Спасибо
     
  11. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    75
    Что вы с этой паропропускной способностью носитесь. Если через стены каркасного дома будет идти водяной пар то надо стены намного толще чем вы все тут обсуждаете. Пленка что супердиффузной зовётся станет пароизоляционной так как ее поры забьются тем гуано что есть в вате в виде пыли.
    Рецепт прост до до необычайности: 10см вспененного полиэтилена с фольгой/лавсаном/панель с перлитом как закрытие утепления + самая примитивная каналья вентиляция с примитивным теплообменником. Отделку с улицы можно не трогать и все работы сделать изнутри.
     
  12. Лана_69
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    7

    Лана_69

    Участник

    Лана_69

    Участник

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Всем большое спасибо за ответы. С данной историей теперь всё понятно...варианта всего лишь два, 1. использовать по назначению (сезонно) как и предназначалось. 2. переделка-дополнительно утеплять изнутри (так подешевле и логичней). Всем спасибо:hndshk:
     
  13. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Конечно, можно.

    Итак, дано: деревянный дом и пенопласт. На что нужно смотреть на:
    1. Качество древесины. Если древесина влажная, ее необходимо просушить (чем суше - тем лучше). Если покрыто краской — снять этот слой. Если заросло мхом или грязью, почернело — очистить. На чистую поверхность нанести антисептик и антипирен.
    2. Теплотехнический расчёт. Точка росы не должна находиться на поверхности или внутри деревянной стены.
    3. Погоду. Никакого утепления в дождь. Сухо, тепло — можно приступать.
    4. Вентиляцию. Чем хуже она организована, тем больше влаги останется в доме, а, следовательно, в древесине. Обязательна приточно-вытяжная вентиляция. Хороша рекуперация, но только с использованием качественного оборудования, здесь лучше не экономить.
    5. Стыки брёвен. Если есть зазоры и пустоты, их нужно обязательно заделать.
    6. Ширину ячеек обрешётки (в случае, если используете её). Делайте их примерно на полсантиметра уже, чем лист пенопласта: материал должен входить очень плотно.
    7. Стыки самих пенополистирольных плит. Если укладываете их без обрешётки, делайте это в шахматном порядке, чтобы стыки не совпадали. 8. Мембрана для ветро- и гидрозащиты. Укладывайте её снизу вверх. Обязательны заступы, их нужно будет проклеить. 9. Качественная наружная отделка. Вентфасады не рекомендуем.

    Это - общие моменты. Частные необходимо смотреть по месту.
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.318
    Благодарности:
    2.129
    Предложенную вами технологию не стречаол, обсуждать не готов.
    Но в данной теме это не применимо.
    Во-первых, автор темы спрашивал о возможности утепления стен термопанелями, а не пенопластом. И не факт, что термопанели изготовлены не из экструдированного пенополистирола (не уточнялось).
    Во-вторых, стены дома каркасные и содержат внутри минвату (изорок). Поэтому пенополистирол для дальнейшего наружного утепления таких стен не подходит ни в каком виде.
     
  15. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Согласен, термопанели могут быть и не из пенополистирола. Но о качествах других материалов для термоизоляции (не пенопласта) лучше узнавать непосредственно у их производителей.

    Что касается дополнительного слоя пенопласта на изорок — пожалуйста, заметьте, что такого совета мы не давали. Мы предложили один из вариантов работ — снять имитацию бруса и нарастить утеплитель. Изорок может быть дополнен изороком, заменён слоем пенопласта — вариантов несколько. И при выборе оптимального лучше знать их как можно больше.