Физика Русской бани. Точка росы в климатике РБ

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 24.10.22.

  1. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.817
    Благодарности:
    3.518

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.817
    Благодарности:
    3.518
    Адрес:
    Волгоград
    Вот, даже Сережа уже признал.

    Немного не соглашусь. Люблю, чтобы все точно было.

    Учитывая, что инерционность датчика SHT35 по влажности 8 секунд, получаем время отклика 24 секунды для 95% и 40 секунд для 99,5%.
    Картинка для наглядности.
    Sensor-Response-time-&-time-constant.png
    Если практически отсутствует динамика, или нужно отследить начальные условия в парной, то время отклика не играет большой роли. В случае же, если изменение ТТР составляет 10 и более градусов, а именно такой диапазон доступен в любой РБ с пироговым режимом, то через 15 секунд (что само по себе очень много и не позволяет измерить режим под веником) мы получим 87%, что соответствует 1.5*С ТТР. Много это или мало? По моим наблюдениям 1*С ТТР определяется без приборов. Если ТТР находится на границе переносимости, то изменения в 0,5*С ТТР заметны без приборов.

    Можно ли использовать датчики? Конечно можно. Особенно для стабилизации параметров пирога.

    Можно ли датчиками стабилизировать параметры непосредственно вокруг человека? Тоже можно. Существуют алгоритмы, учитывающие инерционность. Или можно, как Калинас, использовать медленный парогенератор, который способен набрать необходимую влажность за 20 минут.

    Что по поводу измерений без управления? Измерения это интересно. Удобно, когда подбираешь режим в новой бане. Особенно до покупки печи. По логу можно оценить потери пара, потери тепла, скорость прогрева и т. д. Если же говорить про баню, которую ты топишь еженедельно, то это как измерять прибором количество соли в салате.
    П. С. Я измеряю. Не в супе, а в бане.
    П. П. С. Логгер вернулся после небольшого путешествия. Если кто хочет измерить и записать лог, готов отправить.
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точно, как я не сообразил. У нас с тобой расхождение во взглядах на эстетическую физику:)]
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Ттр приходит по вай фаю или по инету?
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не признал. Любой датчик бесполезен при работе вениками.
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Про веник и речи не было, датчик нужен для работы автоматики и контроля параметров ВВ.
    И так, и так.
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном контексте не совсем понятно что означает граница переносимости. Это ведь двухмерный параметр Т и время экспозиции
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У тебя с прочтением текста проблемы?
    Для особо одарённых зрением выделил красным
     
  8. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.527
    Благодарности:
    2.726

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.527
    Благодарности:
    2.726
    п. 1 вы зашли в парную мокрым, не важно почему, то ли облились, то ли потеете круглосуточно, важно что это для вас догма, в вашей теории нет не мокрых людей, вся ваша теория начинается с этого, другого варианта просто нет! Напишите ещё какой нибудь другой бред связанный с водой, типо не пить воды до бани или наоборот выпить 3 литра, вас потешно читать.
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не его догма, просто в теории бань Хошева он рассматривает именно мокрое тело, что вполне логично
     
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    У тебя в парной на уровне полка влажность меняется от 0% до 100% мгновенно или влажность на полок приходит с задержкой и плавно?

    16 минут Ттр ПГ (1.6кВт) поднимает примерно на 30С. Чего вполне хватает для мягкого прогрева и точного поддержания Ттр в парной. Для ПГ в 6кВт вся мощность нужна, что бы набрать быстро нужное значение Ттр, а потом эта мощность не нужна, что бы стабильно держать Ттр. А если хочется с перчиком, быстро поднять Ттр, ковшик всегда под рукой.

    Ты хочешь сказать, что если варить суп каждый день, можно бросать соли в суп не глядя и всегда будет суп нужной солености, пробовать необязательно?

    Отправь логгер Зуби, думаю он очень сильно удивится, что у него за баня по параметрам.
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Тоже заметил, что Зуби занимается плагиатом, зачастую не понимая сути вопроса. Как и в этой теме про ТР.
     
  12. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Ответил тебе, в чем проблема, поясни свой вопрос?
     
  13. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.527
    Благодарности:
    2.726

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.527
    Благодарности:
    2.726
    Нормальные теории такие не бывают. Я вот в парную захожу не мокрым. И что теория на мне не работает?
    Читаем еще
    А если человек вспотел? Что ему ради этой псевдотеории сидеть и ждать пока он не засохнет на полке?
     
  14. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.817
    Благодарности:
    3.518

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.817
    Благодарности:
    3.518
    Адрес:
    Волгоград
    У меня за доли секунды на десятки процентов. Впрочем, как и у всех, кто знает зачем нужны веники и как ими пользоваться.
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Графики покажи, как на полке влажность меняется за доли секунды, сказочник.
    Веники тут все знают и как ими парить, но так как вы с Олеганом, ни кто так не сочиняет:aga: