Физика Русской бани. Точка росы в климатике РБ

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 24.10.22.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    4.532

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    4.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точка это не зона, она не может быть ни выше ни ниже, она дискретна.
    Температура точки росы газа (точка росы) — значение температуры газа, при которой водяной пар, содержащийся в газе, охлаждаемом изобарически, становится насыщенным над плоской поверхностью воды. Соответственно эта точка равновесная, а выпадение конденсата начинается ниже этой точки. В самой точке конденсация и испарение находятся в равновесии
     
  2. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Это если про график говорить.
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    А причем здесь изменение картины во всей парной? Речь про то, что даже если исключить влияние ИК, то температура точки росы не характеризует воздействие на человека. Тут правильнее говорить о ТВТ. Но даже эта температура не характеризует картину в целом, т. к. даже импульсно поверхность кожи можно нагреть всего до 60*С. В зоне вокруг человека температура всегда ниже, а влажность выше чем во всей парной. Причем, выше должна быть и абсолютная влажность, т. к. идет еще и испарение.
     
  4. hramovnik
    Регистрация:
    09.06.19
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    714

    hramovnik

    Живу здесь

    hramovnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.19
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    714
    Кого-то понесло...
    Во время ВОВ, стало актуальным вопрос выживания лётчиков сбитых над морем...
    Учёные бились, что же грело организм выживших, и судя по данным, это нечто разогревалось до невероятных, для человеческого организма, температур и обеспечивало выживаемость лётчика...костюмчики ещё только в разработке были...
    Всю мокрую тушку это согревало в холодной воде...
    Вас несёт туда, где нет должного образования...в биологию и медицину...
    Как техник технику, оставьте пустые потуги...
     
  5. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Как только вы перестали понимать, сразу ушли от конструктива. Это ваш выбор. Какая война и летчики? Как вы смогли прочитать про биологию и медицину там где речь шла про влажный термометр?
     
  6. hramovnik
    Регистрация:
    09.06.19
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    714

    hramovnik

    Живу здесь

    hramovnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.19
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    714
    Вот вот...
    Учась в техническом институте, нас преподы готовили к защите...
    Главное правило Вашей успешной сдачи простое...находите область, где ещё мало кто копался и выносите свою диссертацию с минимум критики, возражать некому...можно нести любую ахинею, научных трудов нет, научно осадить не получается, Ваша задача защитить диплом и получить корку и уважение, и не важно, какую ахинею Вы там несёте. Мы сами так защитили...работает. советуем...
    Ваши потуги просто напомнили то, что мне лили в уши давно, но как оказались правы эти преподы,.)
     
    Последнее редактирование: 28.09.23
  7. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Москва
    Все достаточно просто. Поделкин взобрался на Горку и сидит там, свесив ножки) при чем и в техническом аспекте тоже.
    Гора глупости — это одно из названий эффекта когнитивного искажения, открытых учеными Джастином Крюгером и Дэвидом Даннингом. В кратце, "горой глупости" называется явление, при котором человек настолько некомпетентен, что он не в состоянии осознать свою некомпетентность.
     
  8. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Вот, что значит другая школа. У нас была диаметрально противоположная позиция. Профессорский состав на кафедре автоматизации занимался резанием. Если они что-то не понимали, это означало, что тема либо неактуальна, либо не имеет научной новизны. В случае, когда диссертация почти полностью повторяла то, на чем они защитились, что им понятно, была полная поддержка, помощь с публикациями и прочее.
    Ваша позиция в точности копирует их поведение. Ну и защитившихся на туфте видно за версту. Их отличительная особенность - они ни когда не признают ошибки. Это основа их защиты - с уверенным видом втирать псевдонаучную дичь.
     
  9. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Смотрюсь в тебя, как в зеркало.
    До головокружения! :)]
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Все верно. Я немного про другое. Ощущения при одинаковой ТТР разные. Этот факт подтвержден моими наблюдениями, отзывами людей, которые брали у меня логгер. Виктор Маслов подтверждал, что при более высокой температуре воздуха одинаковая ТТР переносится легче. Сейчас попробую найти его ответ.
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    4.532

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    4.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не ищи, и так понятно. Тут ведь дело в другом. В РБ самый большой и определяющий вклад в нагрев несёт именно Ттр. Остальные факторы так же влияют, но не столь существенно.
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    4.532

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    4.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ты путаешь разные режимы. В РБ режим конденсационный в Сауне конвекционный. Ты не учитываешь что и испарение и конденсация идут одновременно, но нам важно какой процесс преобладает. А Ттр как раз и показывает какой процесс преобладает. И если Ттр выше Т тушки, то Твт нам вообще фиолетово, а вот если наоборот, Ттр ниже Ттела, то тогда у нас режим сухой сауны и рулит Твт
     
  13. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    C чего бы это?
    Именно, что учитываю.
    Согласен.
    А вот в этом моменте не могу согласиться. Как ориентир - да, как абсолютный знак равенства - нет. Например, буквально вчера, я не догрел парную и к 4му заходу получилась "мокрятина". ТТР, температура все один в один, а пар влажный. Под венички норм, но... Почувствовал это не только я.
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Температура одинаковая. Ттр - одинаковая (значит и влажность одинаковая), но все почувствовали, что что-то не так? Забавно.
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Много вопросов возникает.
    Где графики, что бы что-то утверждать?
    На какой высоте датчик (и)?
    И что значит под веником норм и тут же мокрятина? :)]

    Конечно "нормальная".
    Стены каркасные 100 мм базальтовой ваты, которая просела за 6 лет.
    По факту, баня дырявая, если ее нужно греть более 4 часов летом.
    Витя как ты можешь судить, хорошая у Валеры баня или нет, если ты не строитель и не понимаешь в этом ни чего?

    https://www.forumhouse.ru/threads/388766/
     
    Последнее редактирование: 29.09.23