Физика Русской бани. Точка росы в климатике РБ

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 24.10.22.

  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571
    Адрес:
    Москва
    Похоже, что на марсе
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.688

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.688
    Адрес:
    Чебы
    Да, полное непонимание основ физики и что такое Ттр.
    Реальные измерения показали, что пирог не живёт "вечно", всего пару минут, остальное влажнее фантазии Валеры.
    Вот реальные измерения Ттр под потолком и на полке, после литра воды на каменку. Влажность за пару минут равномерно распределилась по всему объёму парной.
    И эти пару минут находиться на полке было невозможно.

    Screenshot_2023-11-24-23-41-50-66_6012fa4d4ddec268fc5c7112cbb265e7.jpg
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Как под потолком, так и на коже, когда этот воздух сверху подается веником вниз. За время движения веника, воздух, конечно, разбавляется, но не остывает до температуры полка.
    Если активно перемешивать, то все: пол, потолок, полок, стены будет одной температуры. Если это будет 45*С, что комфортно для лежания на дереве, то ни потолок ни стены не смогут излучать ИК и с восстановлением температуры после проветривания будут проблемы. Если прогреть все до 80*С, то ни о каком комфорте нахождения на полке не буте и речи. Ну и керамический пол, даже при температуре 60*С, уже обжигает. Во всем нужна мера.
    Не уверен, но с большой вероятностью могу предположить, что время прогрева до 60*С всего (включая пол) и градиентного прогрева (80 потолок, 25 пол) будет сопоставимо. В первом случае мы ускоряем нагрев за счет обдува, во втором за счет дельты температур.
     
  4. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Извините, что я опровергаю? Можно ссылочку?
     
  5. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.873

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.873
    Адрес:
    Пермь
    Нельзя.
     
  6. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    ЧТД. Распространение мифов и заблуждений. С целью флуда. А я же вам отвечаю как взрослому человеку, которому действительно интересно и который, может быть, построит себе настоящую баню, пусть и с биллиардом.
     
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.873

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.873
    Адрес:
    Пермь
    Ваше постоянная ахинея - про баню, биллиард и пр. - это и есть флуд.
    А не отвечаю - потому что вам это не надо, вы не читаете что вам пишут. Вы вместо этого - читаете между строк. Т. е. фантазируете.
    Если вам не понятно - как связаны 40+ градусов, влажность и диаграмма Хошева - о чём тогда говорить?
    Тут уже был один - у которого было 40 на полке. Потом оказалось - не 40. Или ПОД человеком.
     
  8. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Если вам что-то не понятно, вы переспросите. Я спросил: "Что такое диаграмма Хошева?"
     
  9. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.873

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.873
    Адрес:
    Пермь
    Вы спросили "что я опровергаю", а не "что такое диаграмма Хошева". У вас память хуже чем у бабочки.
     
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.688

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.688
    Адрес:
    Чебы
    Понятно теперь на чем основан "теория" Валеры, у него пол холодный (других вариантов просто нет), если под потолком 100С, пол прогревается всего до 25С, а это не комфортно.
    Теплый пол прогреваю до 35-40С, на полке классические 60С РБ, под потолком 68-75С, можно вообще убрать разницу по температуре между полком и потолком, сделать Облако (равномерную температуру и влажность по высоте). Тепловой поток на тело регулирую веником и влажностью.
    Можно конечно полок опустить в зону где температура 40-45С, это примерно на высоту 60см от пола (у меня полок поднят на высоту 90см, по аналогии с РБ по-чёрному), тогда будет недохаммам. А это уже другой расклад и другие кондиции.
     
  11. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    2.291

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я понял про что ты. Но если веником не махать, то такой режим очень унылый. В плане того, что над тобой жара, а ты ее не чувствуешь и пока она на тебя поостыв, т. е. смешавшись (прогрев) нижележащие слои воздуха, не опустится, а это ~5 мин. (у меня в бане с КП), ты и жара то особо не почувствуешь. Еще 5 мин. и выходить надо. Но вениками да! Интересно и очень ярко париться.
    Не я не про принудительную рециркуляцию. Я про естественную конвекцию. Она как раз и даст эффект градиента температур. Т. е. пока потолок и верх стен будут относительно холодные горячий воздух будет подниматься вверх, остывать и вдоль относительно холодных стен опускаться вниз и снова нагреваясь у тела печи подниматься и т. д. до тех пор пока не прогреется потолок и верх стен, тогда горячий воздух будет "крутиться" около печи не поднимаясь к потолку. Если это КП или МП без конвекционного кожуха (например в "глухой" облицовке), то время оборота будет больше т. к. воздух будет нагреваться меньше и скорость воздушного потока (или как там его назвать) будет меньше, чем в конвекционном канале образованном телом печи и кожухом. А значит и время прогрева будет тем больше, чем меньше скорость конвективных токов воздуха.
     
  12. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    2.291

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну вот, а копий то наломали. Если вам как Олегану сделать zyby-полок высотой ~80см, то получите 50С на полке, на каменку zyby-трубу поставите, водички подбросите, вот вам и zyby-пирог.:|: Жаль, что перевернутый zyby-стакан с проливным полом вам не сделать. ;) Нет не выходит у вас zyby-баня, некуда zyby-выхлопу провалиться. :no: Так и будете мучаться...:aga:
     
  13. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    В смысле унылый? Это вообще не банный режим без веников. Просто приятное тепло. Такой режим только под веники. Именно веник позволяет ощутить всею палитру банных ощущений.
    Согласен полностью.
     
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Правильно мыслите, коллега!
    У него еще и пол 40 градусов нагрет!
    При залповом проветривании, весь пот, который упал на пол, испаряясь, попадет в зону дыхания на полок.
    За счет более холодной прослойки воздуха у пола и высокой конвекции от горячего пола из-за этого.
     
  15. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Отлично. Теперь вы поняли вопрос. Сможете на него ответить?