1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строю здание из ЛСТК фото

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем lanbar, 26.10.22.

  1. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я же говорил выше, что прораб дилетант в этих конструкциях
     
  2. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если возможно снять деталь, это самое лучшее решение. Запенить можно, только дырки с частым шагом придется делать
     
  3. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При всем уважении позволю себе не согласится с Вашим мнением. Пароизоляция пар не пропускает. Гидроизоляция же от пара не защитит. челоанк выдыхает пар. Молекулы проникают в конструкцию, охлаждаются и переходя в состояние воды с последующим насыщением влаги и далее плесень, гниль и тд. И нет разницы металл или дерево. А чтобы каркасное здание дышало, надо вентиляцию правильно делать. Самый бюджетный аариант-проаетривать чаще
    Гидроизоляция это фундаменты, цоколи, бассейны... Стеновые каркасные конструкции это пароизоляция анутри, ветрозащитная снаружи,
    Другой вопрос-топикастер уверен, что это гидроизоляция? По фото видно, что Изоспан. А вот какой именно непонятно. У них а линейке есть продукт Изоспан D они его позиционируют как паро-гидро... По мне, так это от "лукавого". Гидроизоляция это либо Изопласт на битумной основе, либо ПВХ мембрана. Из такой мембраны бассейны любят делать.
    А вообще... Мне интересно, под кровлю хоть ту, правильную мембрану поставили? Или тоже гидроизоляцию? В последнее время ставят типа ветрогтдроизолчцтю, но это неправильно. Подкроаельнач изоляция это ветрозащита, и она не должна быть гидро...она наоборот должна дышать...объясните мне, зачем ставить гидроизоляцию под кровлю? Правильно сделанная кровля не должна пропускать осадки в виде дождя и снега. А чтобы не образовывался конденсат в подкроаельном пространстве, ставят именно ветрозащитную мембрану. Она "дышит".
    Приношу извинения за опечатки, пишу с меленького смартфона
     
    Последнее редактирование: 10.11.22
  4. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    2.898

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Дедовск
    Гидроизоляция - материалы, которые не пропускают воду в жидком анрегатном состоянии. Изоспан D, как и любая пароизоляция, воду не пропускает - то есть, гидроизоляционным материалом является.
    Иное дело, есть паропроницаемая гидроизоляционная мембрана - пар пропускает, воду - нет.
    Изоспан А обладает небольшой водоупорностью, гидроизоляцией считаться не может - это стеновая ветрозащита.
    В конструкциях утеплённых кровель со стороны кровельного покрытия от утеплителя нужна именно паропроницаемая гидроизоляционная мембрана. И вы не правы - на мембрану может попадать большое количество воды: конденсат, особенно на конденсатообразующих кровлях (металлических); в кровлях из листового материала (металлочерепица, ондулин) ветром в щели между листами кровельного покрытия задувает капли дождя и порошу; через конёк, даже при применении уплотнителей вода попадает внутрь (со временем в уплотнителе образуются "прорехи".
    Применение именно гидроизоляционных паропроницаемых мембран - это не мнение представителей Изоспана, это рекомендации проектных институтов. Также можете посмотреть в СП - там это регламентировано.
    Изоспан Д можно применять в качестве подкровельной гидроизоляции в конструкции НЕутеплённых кровель, там паропроницаемость не требуется.
     
  5. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.413

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Москва
    Хм.
    Я всегда был уверен что самый распространенный пример имено гидроизоляции - это материалы типа полиэтилена или рубероида:) т. е. полимерные пленки без каких-либо отверстий. дышать через них не получится никак (смотрим фильмы про мафию и людей с пакетами на голове - вот это именно оно:))
    Ну собсно вы так и привели пример.
    И в чем тогда вы "не согласились"? Имея зашитый гидроизоляционными материалами изнутри объем помещения - получим барьер от всего в направлении металлоконструкций. Не то что пара, а обычного сухого воздуха тоже. Оно нам и не надо.
     
  6. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.413

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Москва
    Так на картинке материал "гидроизоляция" приделан снизу к потолочному каркасу, с стороны помещения.
    Получается, что так делать действительно не надо, если это именно спец-мембрана, а не обычный полиэтилен!
     
  7. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    2.898

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Дедовск
    Не соглашаюсь с этим:
    Как уже писала выше, гидроизоляция есть и пароПРОНИЦАЕМАЯ. Причём в распространённой терминологии под словом "гидроизоляция" понимают чаще всего именно паропроницаемую гидроизоляцию.
    Есть специальные пароизоляционные плёнки - у нас Изоспан В, С, RS, RM, D, DM и др. На фото похоже на Изоспан В, но точно не определю - надо вживую смотреть. Если так, то в качестве пароизоляции (со стороны помещения от утеплителя) вполне годится. Для этого и сделан.
     
  8. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спорить не собираюсь, сообщу только, что у меня в доме, где я живу постоянно, металлическая кровля, стоит ветрозащита (правда дорогая Тайвек). И сделан хороший подкровельный "продых". Никакого конденсата не наблюдаю. Справочно-занимался металлическими конструкциями много лет, построил лично немало зданий из ЛСТК. Учился и стажировался у шведов (Lindab -это те, кто привезли ЛСТК в Россию) Всегда под кровлю ставили ветрозащитную мембрану с тех соображений, чтобы дать выход влаги, если такая как-то просочится, наружу. Правда было это уже много лет назад, технологии совершенствуются, и может уже "два в одном делают".
    Знаю я некоторых специалистов в этих проектных институтах; Те, кто маститые спецы, так "Иных уж нет, а те далече"...много молодежи, которая мало что смыслит, нокаким-то образом пробившись в высшее руководство за коммерческую составляющую что угодно порекомендуют. Уж извините за прямоту-это не к Вам упрек, а вообще к системе. Не утверждаю, что везде так, но случаи такие были. Лепший друг работает главным конструктором в отделе МК в одном крупном НИИ. Такое мне рассказывает во время встреч-волосы на голове шевелятся. Одни его слова-"Расчеты делаю либо я сам, либо мой заместитель. Остальные в отделе только рисуют-им не доверяют"...Как-то так.

    Судя по фото, неизвестно какой там Изоспан. Но точно, что это подкровельное перекрытие-и оно должно быть ьутепленным. Вы бы лучше вместо спора посоветовали топикастеру какой именно Изоспан применить в его случае. Я не могу-не знаком детально вашей продукцией.
     
  9. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    2.898

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    2.898
    Адрес:
    Дедовск
    Тайвек - паропроницаемая гидроизоляционная мембрана и есть. Пар выпустит, воду не пропустит.
    Чердачное перекрытие - да, однозначно должно быть утеплённым.
    Хотелось бы знать, какой есть сейчас. И что собирается делать дальше. Обычно пароизоляцию монтируют после укладки утеплителя. Так что - жду ответа топикастера.
     
  10. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мой очередной совет топикастеру: обычно в подобных конструкциях утепление устраивают в теле прогоноа, которые крепятся к нижнему поясу ферм через специальные прокладки (например изолон). При этом нижний пояс ферм остаётся в холодной чердачной зоне. Подозреваю, что в данном проекте прогоны не предусмотрены, поэтому придется увеличивать толщину утепления так, чтобы весь нижний пояс ферм был в теплоизоляции+150мм сверху. В противном случае будет прямое промерзание нижнего пояса через раскосы фермы. О последствиях думаю всем понятно. Ну и вентиляцию чердака надо делать. Иначе будет ой-ой-ой! Топткастер так и не показал проект, да и фото малоиныормаьивные. Поэтому сложно советовать