1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

ТН грунт-вода на 4 кВт (своими руками)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем id394442633, 01.11.22.

  1. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.375
    Благодарности:
    3.367

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.375
    Благодарности:
    3.367
    Адрес:
    Новочеркасск
    Разная вязкость жидкости, разная теплоëмкость графики однозначно должны быть с поправкой.
     
  2. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Новороссийск
    @Vrvkrd,
    каким образом вы хотите точно замерить этот перепад? Думается мне что стрелочный манометр будет показывать плюс/минус 2 десятки, а это погрешность весьма большая.
    Может проще взять гидравлические хар-ки трубопровода и посчитать?
     
  3. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    470

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    470
    Здесь проста хотел бы обсудить справедливость самой методики. А так, да Вы правы, погрешность в измерениях конечно же будет.
     
  4. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Понравился! Машинок 10-ть работают на нём. Недостаток единственный, на него нет характеристик (зависимости давления от температуры), поэтому имея давления нельзя сказать ничего о температурах.
    Для нас это не принципиально. Характеристики совсем непохожи на R 22, ближе к R404. Мы это делали, когда цены на 404 доходили до 50 000 рублей, в то время мкул стоил 16 000 руб.
     
  5. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Производитель компрессоров не дает данных по давлениям, но дает данные по диапазонам температур в которых работают компрессора. А во фреонах температура и давления связаны между собой. Простейшая логика дает возможность предположить, что разница между компрессорами (высокотемпературными, среднетемпературными и низкотемпературными) в способности "переваривать" разные давления. Данные по температурам на конкретные типы компрессоров можете взять из описаний в открытых источниках.
    Почему я делюсь информацией? По простоте душевной. Мне не жалко. :hello:
     
  6. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Siberia
    Однажды копался в электрических интернетах и нарыл:
    khimprom4.jpg Снимок экрана 2021-10-04 в 18.46.29.png Снимок экрана 2021-10-04 в 18.46.29.png

    Предположительно, Mcool22 - это полный аналог китайского WHACOOL-38A (уж очень плотность при н. у. совпадает)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 29.11.22
  7. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Вполне возможно, На самом деле разница в параметрах больше. Компрессор на Мсоол работает "мягче" и тише. Разницы в производительности не обнаружили. Точных замеров не производили. Использовали Мсоол от "безысходности". Договора заключались в феврале, а реализовывали весной. В цены попасть было невозможно.
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    7.037

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    7.037
    Адрес:
    Таганрог
    Если бы это была 100% точная и актуальная информация - это было бы действительно бесценно :hello:
     
  9. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Результат любого научного эксперимента - это его повторяемость. Пробуйте, повторяйте, может мы где-то чего-то не учли и наши эксперименты, пусть даже не на одном объекте окажутся неверны. Но могу Вас уверить, наша информация предельно честна. :pioner:
     
  10. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    :) так в том то и дело, что лично я обычно пользуюсь данными от производителя и там этот вопрос освещен куда более полнее и понятнее, при этом с тем что говорит ваша простейшая логика кардинально отличается.
    В конечном итоге (из ваших слов) вы делитесь не информацией, а вашей простейшей логикой...именно в этом вопрос у меня и возник. Если не вас не затруднит, добавляйте пожалуйста пометку ИМХО в сообщении если информация взята не из подтвержденных источников, буду вам премного благодарен.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Данных, похоже, не найдем. Заправлять только жидкой фазой, низкий глайд...больше никаких данных нет. Если глайд такой же низкий, как в 407, идет этот хладагент лесом - в ВТН, там глайд в основном неважен. В ГТН - тепловой напор мал, особенно с инвертором, и глайд вылезет в повышенное потребление.
    Ещё нашел:
    Не удивительно, но и без того жиденькая очередь покупателей «золотого газа» практически иссякла, и если верить рыночной среде, то в летний месяц август 2019 г ни одного килограмма товарного хладона-22 не было продано. Вот в этом и заключается каприз, когда данные ранее обещания значимы не более, чем детские выкрики, доносящиеся из дворовой песочницы... А как еще объяснить тот факт, что с сентября отпускная цена на хладон-22 упала практически в 2 раза с уровня более 520 руб/кг без НДС до 300 руб/кг без НДС и ниже. Казалось бы, вот оно счастье. Бери хладагент да работай. Но по прямому контракту хладон с завода купить не представилось возможным...
    https://mcool22.ru отсюда.

    Где 22 по 300+ НДС?
    Примерно так. Кот в мешке. Если бы действительно было что-то достойное, давно трубадур нашелся.
    Вполне возможно, дефицит фреона в прошлом, позапрошлом году, был преднамеренным. Дабы толкнуть разработку. Как же достал этот маркетинг. Везде достал, любую идею опошлят.
     
  12. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    @Gaunt,
    Ну е мае... речь не о газе :)
    речь о том чем отличается низкотемпературный компрессор от высокотемпературного, а также интересует вопрос на какой ТН какой компрессор лучше ставить :)
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.739
    Благодарности:
    10.101
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Высокотемпературный имеет меньший рабочий объем, при одинаковом моторе, вот и всё.
    Для скрола, ещё можно отметить большую степень сжатия спирали. И то, не факт.
    Вязкость масла.
     
  14. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Кроме технических данных по производительности и области применения у производителя более нет ничего кроме разве что рекламы типа:

    • Отлично работает при температурах кипения ниже -15°С.
    Без применения впрыска пара / жидкости.
    • Коэффициент энергоэффективности (EER) на 15% больше
    чем у аналогичных моделей компрессоров конкурентов.
    • Встроенная шумоизоляция уменьшает
    рабочее звуковое давление.
    • Оптимизированная высокая степень сжатия
    для работы в холодильных системах.
    • Оптимизированное плавающее уплотнение разработано для
    достижения наилучшего коэффициента энергоэффективности (EER).
    • Несколько встроенных защит:
    - Защита от высокого давления
    - Защита от перегрузки

    Ваше замечания по "ИМХО" принял к сведению в дальнейшем непременно буду пользоваться данным термином.
    Прошу Вас всё же пояснить в чём же конкретно данные приведенные мной кардинально отличаются от данных производителей. Буду очень благодарен за это. Например, читая "рекламные данные" приведенные выше Мы видим
    " Оптимизированная высокая степень сжатия
    для работы в холодильных системах."
    Ведь это тоже самое, что среднетемпературный или низкотемпературный компрессор. Вы не находите?
     
  15. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Новороссийск
    Если принять во внимание, что все Тн - это холодильные машины, то так и должно быть. Холодильная система - сплит система например зима/лето. Тогда какой это компрессор?
    Высокотемпературный?