Рассуждения о легком паре в Русской бане - 2

Вот. А Валера, с которым вы друг друга в уста плюсуетесь - говорит что нельзя меньше чем за 2 часа приготовить в баню, если планируете больше одного захода. Он предпочтёт душ, такой бане "по быстрому".

 

Опять выводы не верные, в формуле расчета Ттр участвует Т и при росте показаний Т увеличиваются показания Ттр. Другими словами, секрет ЛП при одинаковой Ттр но при более высокой Т, абсолютной влажности меньше в 1м3.
Привязку ощущений к Ттр я уже неоднократно тут выкладывал. По своим ощущениям я чувствую изменения Ттр в 0.2С.

 

Смешно читать про лишние дрова. Я сжигал 2 закладки при подготовке бани и столько же в попытках нагреть закладку в процессе парения. С Олеганом как-то считали, получилось, что моя МП и его КП дров потребляли одинаково.

 

Почему не могу. Могу. И рассказывал. У меня - баня-бочка, если вы не в курсе.
Просто есть пара моментов:
- я люблю разные бани, от хамама до суховоздушной сауны с 130+ температурой,
- я не вижу никакого смысла в том, чтоб заставлять людей ходить строем, и доказывать что париться надо ТОЛЬКО так. Я уже переболел этим. Это как с пловом, человек который ничего не видел - доказывает что плов готовиться ТОЛЬКО так.

 

Еще раз попробую объяснить про прогрев обстановки. У дерева есть теплопроводность - это раз. Есть коэффициент передачи тепла воздух-поверхность - это два. Когда мы греем воздухом эффективность прогрева сильно ниже чем при прогреве конденсацией. Разница такая же как между РБ и СВ режимами. Но эта эффективность выше только до момента пока стены не достигнут точки росы на поверхности. Дальше прогрев идет с такой же скоростью. Разница в скорости особенно заметна при прогреве с низких температур.

Прогреть 14-18 кубов воздуха надо всего 0,2 кВт ч энергии. С бытовой мощностью это можно сделать за пару минут. Например, при 12 кВт нагревателя это займет 1 минуту. Это в идеальном мире. В реальном нас будет ограничивать эффективность съема тепла с нагревателя. Реально можно получить 5-6 минут на нагрев воздуха в парной. При прогреве малой мощностью в действие вступает еще и охлаждение воздуха окружающими поверхностями, поэтому при 3х кВт нагрев будет происходить уже 20-30 минут. За это время успеет нагреться верхний слой ограждающих конструкций. Нагреется он ровно настолько, что установится баланс теплопередачи ТЭН-воздух и воздух-ОК.

Проблема в том, что как только мы выключим нагрев, температура начнет стремительно падать. Малейшее внешнее воздействие будет приводить к серьезным провалам температуры. Второй проблемой будет то, что стены в таком режиме будут поглощать те самые 3 кВт энергии. Т. е. ни о каком излучении говорить нельзя. На бытовом языке такие стены можно характеризовать как "ледяные", "от стен веет холодом".

Если мы будем дальше греть воздух, то по мере прогрева стен, эффективность теплопередачи воздух-стены начнет снижаться и температура воздуха начнет расти. Для поддержания температуры нам придется снижать мощность. Снижать ее мы будем до тех пор, пока подводимая не сравняется с теплопотерями. И вроде бы вот он баланс! Стены уже не потребляют и даже излучают на "холодного" человека. В закрытой парной все было бы приемлемо. В реальной нет! Стоит нам открыть дверь, я не говорю про залповое проветривание, как температура резко просядет, а стены не смогут её компенсировать. Нам снова придется увеличивать мощность. Стены снова поглощают, излучения мизер.

 

В этой теме собрались любители РБ и ЛП. Навязывать им режимы сауны не совсем корректно.

 

Я - не навязываю никаких режимов. Вы ТОЖЕ (как некоторые) читаете не вникая в текст?
Я задаю довольно простые вопросы - как долго греете баню. Как летом после 3- часов протопки при +30 на улице получаете +40 на полке. Обычно в ответ несут пургу.

 

Очередная глупость, после прогрева стен тем же тепловентелятором, стены так же будут отдавать тепло, если стены прогреты той же печкой.
Тут главный критерий прогрева стен, поступление тепла должно быть равно потерям конструкции парной.
А что бы меньше греть по времени, нужно хорошо утеплять парную и не иметь теплоемких стен.

 

И о времени подготовки...Ну,не знаю, что некоторые имеют ввиду...
БАНЯ хороша от самого начала, то есть от желания затопить печь.
Ну прочитайте (или перечитайте) "Алёша Бесконвойный".
Так нет. Надо быстрее (выше,сильнее),ну олимпийцы, блин.
Нагреют воздух и думают, что у них баня..Вот это точно смешно.

Сдаётся мне, что они всё это понимают (по крайней мере, я надеюсь на это) Но, по некоторым причинам, не могут это реализовать.
Отсюда эта агрессивность и неприятие, э...скажем так,"оппонентов".

Вот, уже понимание приходит..
Столько времени доказывали, что только ...и только ЛПАЗ приведёт нас к светлому будущему...
Но неувязочка вышла...Фантом.Ну да ладно. Хоть про него уже молчат, уже плюс.

Хотелось бы услышать Виктора Маслова...(но я с этим согласен полностью, хотя не знаю физики, так ведь, Калинас?) .сейчас подтвердит.

Гениально!
А, тут поправка-

Ну как не согласиться...

 

Кстати, как тебе мои ответы? Удовлетворили? Реакции не видно.

 

Согласие с фактом о необходимости прогрева древесины ставит крест на мифе о прогреве парной за 30 минут. Возникает внутренний конфликт.

 

Как то все сложно у вас с физикой, про суп интереснее, вещай дальше.

 

Оказывается, если мою печь залить на очень большую компанию часа за 4, то достаточно всего лишь один час подтопить- и лёгкого пара будет очень много далее.

 

Вот где твоя стезя..А лезешь про бани...

 

Не удивительно. Парная подготовлена, а в твоем случае это основные затраты времени.