Рассуждения о легком паре в Русской бане - 2

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 02.11.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Вот что значит не знать матчасти и быть начетчиком!

    Существует:
    - кондиционная парная (кондиционного типа), где пар большой конвекцией от печи сразу разгоняется по всей парной (например, Скоропарка);
    - парная пирогового типа, где конвекция управляемая и во время парения минимальная, не мешает пару, он, в силу закона Архимеда, поднимается к потолку и собирается в пирог (например, печь Василия Куценко - Аква)..

    Проф парильщики стоят за кондиционную парную, поскольку, работают на потоке и устают работать в пироговой.
    Пироговая предназначена для самопарения или семейной бани, где один парильщик парит в удовольствие членов семьи или друзей.
     
    Последнее редактирование: 16.08.23
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Тоже профан в этом вопросе. Олег переделал печь Рамуна, поставил паровые пушки и пар из них вывел в трубу к потолку.

    Учи матчасть, чтобы не попадать в тупой просак.

    Один пост и ты дилетант. полный. Обкакать и меня и Олега не получалось! А так хочется в каждой строчке!
     
  3. tyndra
    Регистрация:
    19.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13

    tyndra

    Участник

    tyndra

    Участник

    Регистрация:
    19.09.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    13
    Уже лет как 7-8 построил свою баню и не читал тему

    а тут все так же, понос от зубу читать любую тему невозможно везде это недоразумение всех всему учит

    засрал все темы и все форумы
     
  4. ratbon
    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    101

    ratbon

    Живу здесь

    ratbon

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.20
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    101
    Но пироговая парная становится кондиционной ровно после начала парения веником?
     
  5. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.293

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так такую матчасть лучше и не знать! Абракадабра какая то. Вы дали определение кондиционной парной: "Кондиционная парная – парная, наполненная кондиционным паром. Кондиционный пар - это пар, полученный от печи и практически равномерно от пола до потолка заполняющий парную. В таком паре находится человек и человеку комфортно. Он не жжет, и не заставляет падать на пол и выбегать из парной." Я попросил уточнить, что вы подразумеваете под кондициями. Вы ответили: "Банные кондицЫи - это нормы, уровни качества РБ, требования, которым должна соответствовать выстоявшаяся парная.
    Это значит, должна иметь стартовую влажность, требуемую температуру и тепловой поток от печи и окружения на полок".
    Если БК это нормы, значит должны быть параметры нормирующие пирог. Т. о. мы можем говорить о пироговых кондициях в парной.
    А щас вы пишите, что кондиционная парная это там, где конвекция. Так может тогда она конвекционная?
    Вы бы уже определились. А то видимо еще в маби понаделали противоречивых формулировок, а я из-за этого стал дилетант не разбирающийся в банях...
    Давайте нормальные, корректные определения раз вы такой знаток. А то создается впечатление, что вы не только в строительстве, но и в климатологии банной не петрите. :ogo:
     
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    не совсем так.
    Физика процесса такая.

    Пироговая баня позволяет из пирона пара нагнетать пар и делать припарки. В кондиционной парной все это происходит за счет увеличения скорости прогона влажного воздуха. При этом припарки становятся не внятными, чем больше отрабатывается пар.

    Так, вот, в пироговой бане до коца парения остается часть пирога, из которого, можно брать пар для припарок. А полностью разгоняется пирог уже при завершении парения. И то не всегда.
    Затем, идет полная смена атмосферы при помощи залпового проветривания.
    Вот почему в РБ нет постоянного проветривания.
     
  7. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.293

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да не хочу я какать на вас. Я хочу разобраться вы нарочно народ дурите или просто заблуждаетесь наивно, как раньше, когда думали, что в РБ парятся при 90С.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Следующий шаг и полное непонимание!

    ПАрная. в которой нет сильной конвекции НИКОГДА не заполнится паром от пола до потолка.
    По законам физике в парной, если ему не мешают, пар поднимется под потолок.

    Так вот, кондиционная парная - это парная, где не соблюдены требования к печи по конвекции.
    Например, Скоропарка, у нее райтон топки сильно нагрет, иногда ло красна. Вот в нет и не видят пирога пара.

    Баняльные вопросы, давно разжеваны, а тут опять за рыбу гроши!
     
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Это очень глубоко, тот кто пока ничего не знает, выводит на свет!
    Да, я всех дурю. Специально, чтобы не у кого не было РБ.
    А я весь такой в бадом с РБ,

    Детский вы товарищ Корба, штаны на лямках!

    Разберитесь сначала, как испаряется вода и что с ней происходит дальше. А то у вас БОЛЬШИЕ пробелы в физике за 6-й класс!

    Я пока вам отвечаю, но если глупость станет нарастать, прекращу!
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Москва
    Чтобы исключить эту дурь, я перешел на определение облачного парения, и подоблачного парения, тогда все встает на свои места.
    Облако - это часть пространства в парной, в котором точка росы более 40 градусов.
    А далее все просто. Вы или в облаке, или под ним находитесь, ну или промежуточные варианты. Параметры облака по температуе и по влажности, а также расстояние от человека до облака определяются от целей и задач.
    Действительно, во время парения облако имеет свойство опускаться. Скорость опускания зависит от работы вениками и начального расстояния от парумего до облака, от наличие конвекции в парной, ну и от времени, конечно же.
    На основании выше сказанного действительно полуается, что подоблачное парение крайне непродолжительное, и все равно сваливается в облако, если париться нормально вениками.
    Можно, конечно, удерживать подоблачное парение подольше, но тогда прогрев будет никакой, локальный и мало приятный. Поэтому хочешь не хочешь, облако сверху сначала надо опустить, а потом париться. Для каких-то начальных прогревов, или для тех, кто не любит сильный пар (дети, девушки, новички) на лайте под облаком вполне комфортно.
    Почему еще любители пирогов продвигают пироги? да все просто, пироги прощают ошибки, но при этом не позволяют получить более четкие и точные режимы, поэтому и говорят многие, что это для новичков.
    Облачное парение требует больше знаний, понимания работы печей, содания кондиций. Продвигатели пирогов, видимо, не могут справиться с облачным парением (или переливают, или недоливают), в итоге им проще с пирогом работать, несмотря на крайне низкое качество парение, но лучше для них так, чем они просто будут жечь людей, как Волков например, без понимания кондиций обжигает паруемых.
     
  11. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.572
    Адрес:
    Москва
    Думаю, Вам стоит ознакомиться с этим эффектом.
    Гора глупости — это одно из названий эффекта когнитивного искажения, открытых учеными Джастином Крюгером и Дэвидом Даннингом. В кратце, "горой глупости" называется явление, при котором человек настолько некомпетентен, что он не в состоянии осознать свою некомпетентность.
    Подробнее почитайте про этот эффект, тогда встает все на свои места относительно наших "друзей".
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Толик к тебе помощники пришли - не справляешься сам.
    Помощники все знают про облака. У них паровоз в кирпиче обложенным внутри стекловатой! Они все про неглупые облака знают.
    Давай вписывайся в это сообщество лишенцев!
    Видишь, товарищи работают по принципу - вот смотри, какой дурак! Пипл хавает!
    Видишь, на сколько нам не по пути.
     
  13. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Не оставляют попыток измазать все содержимым пирожка.
    Облака они такие. Все же знают, почему облака видно глазом?
     
  14. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.293

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну раз требования (кондиции) не соблюдены правильно сказать что это не кондиционная парная. Или нет?
    Смотрите дальше. Используем ваше определение пирога. Берем т. н. сауну. На полке 70С. Под потолком 90С. У пола 30С. Температурный градиент есть? Есть.
    Дальше. Нальем воды в каменку тонкой струйкой. Получим колпак горячих газов (ГГ) у потолка. Горячий воздух поднимется вверх? Обязательно.
    Теперь, чтобы разрушить пирог надо создать ток воздуха (веником, опахалом, вентилятором). Конвекция создаваемая печью настолько мала, что не создает воздушных потоков способных "размешать" ГГ в колпаке под потолком. Вентиляция басту, в этом случае, выполняет, по сути, роль сухого шва. Т. е. нижние слои воздуха едва прогревшись уходят в вентиляцию. Смешения газов в колпаке и выравнивания Т по высоте, с учетом прогретых ОК не случится. Вот и вся физика мой друг.
    Выходит в сауне пироговая парилка?
     
  15. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.879

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.585
    Благодарности:
    8.879
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ну и кто принял и перенял эту классификацию? Калинас и...на этом всё:)].
    Вот ты перешёл,а откуда? Истоки...
    Ну ведь снова пожалуетесь и пост снесут. Но, тем не менее...
    Ну-ка скажи, когда и кого Волков прижёг?
    Предоставь пруфы. Иначе будешь трепачишка...(ласковое слово, не оскорбляющее:)])
    За свои слова надо отвечать. Хотя, это прерогатива мужчин, а не трепачишек:(.
    Вижу очередную попытку завести тему в срач. С ЛПАЗом не срослось, так хоть по-другому ...:um:
     
Статус темы:
Закрыта.