Рассуждения о легком паре в Русской бане - 2

Чему ты можешь научить?
Физику ты не знаешь, все время привирал про 43С градуса на полке. По факту у тебя углы в парной мокрые, что и есть мокрятина по твоему.
Если держать Ттр всегда ниже температуры прогретых поверхностей, ни когда не будет влаги на стенах.

Опять все придумал. У меня нет стекловаты в парной вообще, у Валеры печка утеплена стекловатой.
Тепловая пушка (фен по-твоему) позволяет создавать динамику по температуре и быстро прогревать парную.
Ты кстати тоже этим пользуешся, прогреваешь парную из минуса, что позволяет тебе сократить приготовления бани зимой с 7 часов до 4.

 

Учиться надо всегда. Вот Янин дал мне толчок разобраться в пироговых и кондиционных парных. Вроде устоявшиеся понятия, применяемые на форумах и при общении проф. участников рынка банных услуг (банщики, строители, маркетологи от бани, коучи и т. п.). Но в процессе изучения выяснилось, что терминологически и методически неправильно называть парную кондиционной. Правильно использовать определение П. П. Белоусова градиентная и безградиентная парная. Эти понятия легче обосновать методически и терминологически они проще к восприятию. В одной парной есть градиент температур по высоте (пирог по Zyby) в другой его нет (облако по Prison). За это я был ошельмован и признан ничего не понимающим в бане. Потом послан учиться у Калинаса.
Да, мне есть чему поучиться у Калинаса, Prison и Valery22, в части измерения банных кондиций. Эта тема интересная. Если её синхронизировать с измерением физиологического состояния организма, можно получить интересные и очень важные результаты.

Виктор, понимаешь, есть профи, ну вот как ты например или Петров Н. Н., которые могут регулировать микроклимат парной интуитивно, основываясь на личном опыте, достигнутом методом проб и ошибок.
Но представь метод проб и ошибок, допустим на фронте или в хирургии? Понимаешь аналогию? Военных учат 5 лет, врачей и того больше. А сколько учат банщиков? 3-х дневные семинары? И вот готовый специалист с дипломом от международного банного сообщества, где (цитата): ..."каждый член ... имеет право и обязанность развивать банную культуру так, как ему будет выгодно и полезно", начинает методом проб и ошибок находить свои кондиции парной, которые ЕМУ выгодны и полезны. И сам калечится и людям ведь вред нанести может!
Поэтому важно, а в общественной/торговой/коммерческой бане обязательно, иметь измерительные приборы, знать методику безопасного приема жаровоздушных ванн, а банщикам еще и как минимум банную физиологию. Ведь банное исскуство не ограничивается веничными восьмёрками, это и правильное мытьё, массаж, тренировка сердечно-сосудистой системы, закаливание, профилактика, а при определенных знаниях и лечение многих болезней!

 

В этом моменте не могу согласиться. Парная будет градиентная и в случае "пирога" и в случае "кондиционной". Даже в саунах с очень высокой конвекцией присутствует градиент по высоте. Избавиться от градиента можно только очень мощным механическим перемешиванием.

Про хирургию не могу ответить, а на фронте, только через ошибки: кровь, боль, смерть.

Тут еще такой момент, что банщики выполняют заказ паруемого. Тот же "банный оргазм" и парение до состояния, что все плывет, а тебя ведут под белы рученьки, чтобы облить ледяной водой. Для меня это немного дико. Очень много людей не считают баню хорошей если не дошли до помутнения сознания. Это можно наблюдать в популярных видео. От парильщиков я такую информацию получал. Тенденция такая, что от бани хотят получить что-то сравнимое с алкогольным угаром, а не оздоровительную, или СПА процедуру.

 

Ну и я о том же. Какая разница градиентная парная в сауне и градиентная парная (пироговая) в бане zyby? Физика одинакова: градиент температур, небольшой конвективный ток воздуха вдоль печи неспособный перемешать/опустить колпак горячих газов из под потолка при прогретых ограждающих конструкциях.
А вот тепловая пушка, по Калинасу, будет создавать турбулентный поток горячего воздуха который будет перемешивать атмосферу парной создавая безградиентный (облачный) режим.
И это существенная разница. Нельзя создать безградиентную (кондиционную) парную без принудительного движения воздуха.

 

Как тогда называть градиентную парную, но без выраженного "пирога"?

 

Что значит очень мощным перемешиванием? Обычным вентилятором в 200-240м3 в час можно перемешать воздух в парной в течение часа и сделать градиент по температуре равным нулю. Тут важно, что бы не было градиента по температуре ограждающей конструкции.

 

да, ты знатный спец по вентиляторам. Только к ЛП они отношения не имеют уж поверь.

 

Создать можно и без вентилятора, если греть парную панелями Маслова и сделать температуру всех поверхностей в парной одинаковой. При этом исключить печку из парной.

Как раз вентилятор создает равномерность по влажности и температуре, это и есть элемент ЛП.
Пирог не является ЛП.

 

О как, то есть печь- идёт мимо, главное это кастрюля и фен с вентилятором. Так я и думал. Толику эта информация будет полезна.

 

Я предлагаю такие варианты:
1) Градиентная с пирогом, или просто пирог
2) Градиентная без пирога, или кондиционная
3) Безградиентная, или мешанина.

 

Ты не путай приготовление кондиции и парение в кондиции.
Ты на пример, после литра воды начинаешь париться через пару минут, когда от пирога ничего уже не остается. Первым взмахом веника ты получаешь уже мешанину и спад параметров Т и влажности.
АЗ постоянно подает мелкими порциями воду и получает стабильную влажность при парении.
Разницу понимаешь?

Все проще.
1) Под Облачное парение - оно же пироговое с градиентом.
2) Парение в Облаке, где градиента по влажности нет или минимальный, есть по температуре.
3) Активное парение веников в Облаке, где нет градиента влажности и температуры.

 

Вот это и говорит о том, что ты понимаешь о температуре и влажности, но не понимаешь, что такое банный процесс.

Военный после училища только лейтенант и доверяют ему максимум взвод. А генералами они становятся, заимев опыт. А где он приобретается? Только в работе. Аналогично и у врачей.

Абсолютно неверно. Или ты иронизируешь или на самом деле не знаешь процесс обучения.
(семинары-очередная ступень обучения, основанная на предыдущих)

Вот и парильщики (банщики) с этим согласны.И всегда учатся.

На которые могут взглянуть только гости.

Без соответствующего диплома это преступление.
Я знаю нескольких парильщиков, которые обучаются на фельдшера. Хотя и это образование не даёт им права лечить...

Ага...Самое важное-приткнуть сюда облако. Учение Призона стараются ввести в массы.

Не парную, а воздух в ней.

 

Термин облако очень хорошо характеризует тяжелый пар.
Облако=Влажность 100%, видимый аэрозоль, духота и промозглость.
Градация по мере убывания легкости:
1. Пирог
2. Кондиционная парная
3. Мешанина
4. Облако=туман=тяжелый пар.

 

Сама парная при этом не греется?
Тоже мне знаток физики.

Ненужно путать видимое облако в природе и понятие Облоко в парной.
И что такое кондиционная парная?
Мешанина в голове, это не режим в парной
Туман, это хаммам или недохаммам, как у Олегана.

 

Виктор, онлайн курсы! Не сходя с кресла! С дипломом!

Например: "Онлайн курс И. Б. «Домашний Банщик» по тарифу «Базовый» включает в себя обратную связь с наставником. М. К. (преподаватель банного мастерства Академии Банного Дела) работает с Вами онлайн, отвечая на вопросы по ходу, проверяя домашние задания и зачет в конце обучения".

Дистанционный курс "Основы банного мастерства"
Персональный куратор
Сертификат и диплом установленного образца
Овладей техниками парения и знаниями банного мастерства за 60 часов!

Курсы банщика в Москве
Срок обучения 16 часов
Цена (13% стоимости можно вернуть в качестве налогового вычета!) 3000 / занятие
Рассрочка без % - учитесь сейчас, платите потом!

...и т. д.

Что такое кондиционная парная/пар? Может ты сможешь объяснить, а то zyby сдулся на этом вопросе. Я уж боюсь у него чего спрашивать, а то обидится и уйдёт в очередной раз...