Рассуждения о легком паре в Русской бане - 2

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 02.11.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Марсель2301
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    17

    Марсель2301

    Участник

    Марсель2301

    Участник

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    17
    Перегретый пар находится в воздухе. Воздух имеет определенную влажность, за которую все сражаются. При смешении воздуха в бане с более холодным воздухом температура неизбежно падает. И соответственно влажность растет. Человек чувствует что влажность воздуха подросла у него появляется ощущение мокрости. Олеган перепутал понятия влажности воздуха и влажного пара. С точки зрения физики он прав.
     
  2. Марсель2301
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    17

    Марсель2301

    Участник

    Марсель2301

    Участник

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    17
    Согласен. Объем воздуха над головой очень важный показатель. И не только в бане.
     
  3. Марсель2301
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    17

    Марсель2301

    Участник

    Марсель2301

    Участник

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    17
    Объясните, пожалуйста, почему Вы считаете пар в своей бане легким. Только спокойно. Просто опишите свои ощущения. Именно от процесса парения.
     
  4. Марсель2301
    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    17

    Марсель2301

    Участник

    Марсель2301

    Участник

    Регистрация:
    02.12.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    17
    Объясните, пожалуйста, почему Вы считаете пар в своей бане легким. Только спокойно. Просто опишите свои ощущения. Именно от процесса парения.
     
  5. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.080
    Благодарности:
    9.220

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.080
    Благодарности:
    9.220
    Адрес:
    Набережные Челны
    Уже много копий сломано:).Но чёткого,твёрдого,научно обоснованного определения нет.
    У каждого своё мнение, основанное на собственных ощущениях и наблюдениях.
    Лично я считаю. что "лёгкий" пар. это когда мне ЛЕГКО дышать и комфортно находится в нём (не обжигает слизистую и кожу, нет ощущения "мокроты",а приятно обволакивает).Следует заметить, что мы сейчас говорим не о чистом паре, который образуется на камнях или в пароперегревателе, а о паро-воздушной смеси (ПВС),которой мы и дышим. А вот как получается "лёгкость",это снова бесконечные споры. Ничего не доказывая и не утверждая, просто скажу, что самый-самый "лёгкий" пар лично для меня я получаю из своей крайней печи. Почему? Могу предположить, что есть зависимость от качества закладки (у меня 170 кг нефрита) и от степени нагрева камней (пирометр показывает 450-530 гр. на верхних камнях).
     
  6. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273
    Адрес:
    г. Смоленск
    Тут есть в теме пару подробных отзывов о посещении моей бани, сами найдёте? Там очень подробно про пар написано.
     
  7. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273
    Адрес:
    г. Смоленск
    А так, у меня смесь перегретого пара и немного влажного из бака, что позволяет сделать пар менее сухим и получать приличные ощущения от пара при 43-45 градусах полка.
     
  8. valery2
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    46

    valery2

    Живу здесь

    valery2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Олеган1981
    В момент когда выходишь напаренный из парной в предбанник, и с тебя начинает пар клубами валить и подыматься вверх. Это и есть самый настоящий лёгкий пар. Тело наполнилось энергией и отдаёт лишнее в виде такого пара. (аналогия такая, - стакан полон, ценный продукт даже перелился немного через край.).

    Все остальные пары (ПВС) являются технологическими и в теплотехнике имеют название «рабочее тело», или теплоноситель. Перенос тепла в русской бане (паровой или мытной) от источника тепла к цели (телу посетителя парной) проходит в несколько фаз и рабочее тело испытывает фазовые переходы и в результате теряет свою однородность. По этой причине характеризовать получаемый микс (смесь), как лёгкий пар неправильно.

    Тем более неверно характеризовать фазу состояние теплоносителя терминами кирпичка, жпшка, скоропарка, сруб, каркас.

    Цифровой контроль лёгкости пара можно проводить между заходами при выходе из ПО для отдыха. Для таких измерений достаточно иметь электронный медицинский термометр и медицинский пульсоксиметр.

    https://www.forumhouse.ru/posts/30943021/

    О методах контроля поговорим позже, если будет интересно.
     
  9. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273
    Адрес:
    г. Смоленск
    У тебя на полке в бане какая обычно температура? И какая печь?
     
  10. valery2
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    46

    valery2

    Живу здесь

    valery2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Олеган1981,

    У меня печь эксклюзивная - буржуйка по Рамунасу Температура на полке в зависимости от выбора теплоносителя, интенсивности топки печи и паропроизводительности от 37 до 40 гр С Можно нагреть и побольше. Будет горячо сидеть. Заход энергии через задницу я не практикую

    https://www.forumhouse.ru/posts/22531776/
     
  11. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273
    Адрес:
    г. Смоленск
    Я не знаю буржуйки Рамунаса. Печь- знаю. Жп-шка его говоришь? Он говорил делал несколько вариантов жп-шек. Слушай, ну пять кубов объёма для парной, ну я не знаю...
     
    Последнее редактирование: 15.03.23
  12. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.927

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.927
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для дилетанта у вас очень высокий уровень) Касательно Т пара, опытным путем установил, что для меня оптимальна его Т 250-300. Могу и выше, но пар становится слишком сухим (при Т 400 спичка загорвется) и "энергичным". Ниже 200 сыроват. Да, я практикую постоянную вентиляцию, при этом пар опускается автоматом на лежак, как одеяло за одеялом. Пирог мне не зашел. Черпать пар влом, когда можно не черпать. Более того, каждый второй заход вообще без веников, просто лежу и кайфую.
     
  13. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273
    Адрес:
    г. Смоленск
    Любая вентиляция убивает перегретый пар. Ты попробуй закрыть её иа париться без вентиляции а после захода проветрить форточкой. И вообще нужно смотреть не на начальную температуру пара, а, например, на просадку твоей жп-шки например от подачи литра воды.
     
  14. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.927

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.927
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пробовал, душная фигня. Мне не нужно, печь топится при парении, просадки по Т нет, как у тебя. И я всегда проветриваю между заходами.
     
  15. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.767
    Благодарности:
    5.273
    Адрес:
    г. Смоленск
    Душная фигня- потому что твой пар сразу сваливается на полок. Это и есть просадка по температуре пара. Остывает со скоростью звука, сваливается тебе на голову, влажность растёт- и тебе душно. У меня держися у потолка очень долго- потому что пар лёгкий, он легче воздуха и поднимается вверх. На полке при этом- рай. Дышать- просто Обалденно. Валерий выкинул жп-шку АПФ и счастлив, а тебе душно без форточки. У меня и при 170 градусах пар формирует пирог и держится вверху, ты подумай. Вентиляция- зло. А разбавлять отстойный пар жп-шки, ну. Мне было бы жалко на такое время тратить. И себя было бы жалко и гостей, не поняли бы.
     
Статус темы:
Закрыта.