Куппер Теплодара - отзывы. Часть 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, по формуле "эквитермической кривой", хотя и несколько упрощенной/измененной.

Я не пишу скетчи. Я работаю с FBD блоками (в FLProg). Пробовал готовый блок "ПИД-регулятор" использовать - не подходит (инерционность и диапазон регулирования СО не вытягиваются ПИД-ом). Реализовал "очень медленный ШИМ" (изменение длительности единичного импульса на привод и продолжительности паузы м/ду импульсами) - работает.

 

На Новикова цена снизилась до 60р/пачка!

 

Честно говоря всегда думал, что эквитермическая кривая это почти прямая. А формулой не поделитесь?

Привод у Вас 220 вольт?

 

- Это логарифмическая кривая. К ней приближена квадратичная. Но, не максимально приближена.
- Формулу завтра найду (бумажка с записями затерялась, а экселевский файл "Температурного Графика" на рабочем компе.
- Да, привод 220АС, 3-позиционный. Коммутируется модулем ЭМ (не ТТ) реле. На заслонке котла тоже 220АС привод (он коммутируется модулем ТТ реле, от коммутации его с помощью ЭМ реле идут помехи).

 

Спасибо большое за подробный ответ! У меня похожий кран коммутируется ТТ реле. Но он пока просто для отключения ТА от СО стоит. В мыслях то же сделать ПЗА. Правда от неё не жду большого эффекта по экономии, так как радиаторы все с термоголовками, ТА все равно греть с запасом. Но с другой стороны летом все само будет отключаться, а осенью включаться. Да и интересно это. На форуме есть проект, где для ПЗА берётся прогноз на следующий день, что бы ТА не греть зря.

 

Прогнозы из инета - полное фуфло!
В конце декабря лично наблюдал, как метеосводка "корректировалась по факту". Прогноз на все сутки был "-15-:-19", и по прошествии каждого часа, данные за этот час корректировались в соответствии с текущей температурой "-5". А на следующий час оставались "-15".
Термоголовки -хорошо, но, они не дают такой стабильности и точности (а, значит, и экономии), как ПЗА.

 

"Логарифмическую" формулу не нашел ...

Нашел формулы, "выдранные" из алгоритма ПЗА регулятора calorMATIC
Tn = ax 2 + bx + c
a = -0,21k — 0,06
b = 6,04k + 1,98
с = -5,06k + 18,06
x = -0.2*t1 + 5
Где, Tn – температура контура отопления в зависимости от наружной температуры, t1 – температура наружного воздуха, k – коэффициент отопительной кривой. Коэффициент подбирается индивидуально, в зависимости от утепления помещения, отапливаемой площади и т. п.

Экселевский файл во вложении - Температурный график, вычисляемый по разным формулам (можно, меняя коэффициенты в первой строке - увидеть значения Тпрямой, при различных условиях). У меня сейчас работает по первой, сильно упрощенной формуле, но заметил, что более правильно, корректно будет работать по второй. Третья - вообще, идеальный вариант.

 

Спасибо Вам огромное! Пошёл разбираться. Век живи, век учись

 

@SamoletTecnam, и еще, по поводу термоголовок и ПЗА.
Существуют два типа регулирования - "количественное" регулирование и "качественное". Количественное - изменением количества (расхода) подаваемого теплоносителя, при постоянной его температуре. Качественное - изменением температуры теплоносителя (подмес), при его постоянном расходе. Более подробно и развернуто - можно в инете почитать.
Качественное регулирование, в подавляющем большинстве случаев, эффективнее (и экономичнее) количественного.
Термоголовки - количественное регулирование.
ПЗА с клапаном подмеса - качественное

 

при всем уважении разве одно другое исключает ? скорее дополняет при запросе разной Т* по помещениям .

 

То же склоняюсь к тому, что термоголовки дополняют. У меня в спальне огромное окно. Если на улице ясно и -20, то помещение нагревается очень не плохо от солнца и в помещении теплее, чем скажем при минус 10, но облачно.
Ну и второй плюс от термоголовок, которые управляются програмируемыми термостатоми, это то, что можно вообще отключать отопление там где оно не нужно. В спальне я только ночью и мне не зачем его отапливать днем.
Но и качественное регулирование важно, так как не очень выгодно гонять по трубам кипяток.

 

Обычные (не термо) регуляторы регулируют поток в радиаторе крайне плохо (по крайней мере у меня) Полностью закрывают и открывают отлично, а вот частично... закрываю полностью, начинаю открывать чуть-чуть, и как только начался проток (это слышно) оставляю, это меньше миллиметра поворот, наверное (полное открытие несколько оборотов). И всё!, батарея начинает жарить так же, как если открыть на полную, положение для частичного обогрева поймать нереально.
Потому и хочу летом термоголовки со своими вентилями поставить.

 

И это правильно.

 

Доброй ночи! Пожалуйста, наведите на путь решения задачи. Имеется дача: каркасник на сваях, по итогу планируемая S 160 м2, из которой часть это умеренно теплый гараж, а часть второй этаж, который пока недоделан и лестница перекрыта, теплых полов нет. Приезжаем каждые выходные и на неделе бывает, летом планируем постоянно. Перед НГ установили Куппер практик, пока топим только электричеством. ТА нет. Когда погода позволит залезть на крышу, то установим трубу, тогда уже с твердым топливом играться будем. Управление самое простое через веселый оранжевый ПУВН. Пока играя размещением штатного термодатчика на котле и бегая по дому с выносными датчиками метеостанции (никак с котлом не связана) и крутя вентили на батареях (термоголовки запланированы только на втором этаже, как возможно подключаемом при большом количестве желающих остаться) удалось добиться поддержания температуры в жилой части 22-23 С, в гараже 15. Котел при этом запускается примерно раз в 1,2 часа. Насос на второй скорости. Что хотелось бы - встроить систему удаленного регулирования через телефон. На момент отсутствия выставить температуру в доме к примеру 10 градусов, а к прибытию прогревать до 23. Это обязательно в сторону такого устройства как zont смотреть или есть какая-то связка проще датчик+реле+приложение? Ну и дальше много мелких вопросов - вай-фая пока нет в доме, то есть реле (или зонт) с возможностью gsm подключения. Но если надо, то можно организовать, просто пока при проживании наездом не было нужды, инета с телефонов хватало. Дом особо умным нет в планах сделать, но вот вывод на телефон управление котлом, и возможно датчиками движения, задымления, камеры и ворота (но на последние датчики-хотелки точно хаб нужен будет). Поэтому сразу бы хотелось понять, это все в одном будет или как тут же на форуме обзор есть установки на даче котел+зонт и хаб с минимальным набором датчиков. Вот как то так, много сумбурных букв получилось.
Сильно прошу прощения за возможную неграмотную постановку вопросов, так как написал Шекли "Чтобы правильно задать вопрос надо знать половину ответа", а тут и 25% не понято пока.

 

а можно ссылку на БЕ?