1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплый пол от горячей воды трубы PPRC PN20 будет трескать бетон/плитка?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем qvaro, 04.11.22.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222
    Адрес:
    Калуга
    ответственность возьмете на себя за разрешение ?
     
  2. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.576
    Благодарности:
    997

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.576
    Благодарности:
    997
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ему честно написали что все треснет и кислород проникнет.

    Дальше пусть решает сам.

    Да и толстая труба эта, она как утеплитель не будет греть... Ну если разве туда 70 гр залить)
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222
    Адрес:
    Калуга
    с какого это перепуга ?
    во первых это спорно. а во вторых - ну и что ?
    а он что пишет - Вы читаете ?
    тут вообще дело в другом - непонятно в каких это целях делается, наверняка есть другое решение
     
  4. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.576
    Благодарности:
    997

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.576
    Благодарности:
    997
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У неармированных полипропиленовых труб коэффициент теплового расширения равняется 0,1500 мм/мК, а у изделий с дополнительным стекловолоконным армированием – 0,03-0,05 мм/мК. Естественно, что разница явная, и пренебрегать ею во время проведения работ не стоит.

    Как показывает практика, ПП труба длиной 5 м под воздействием тепла увеличивается где-то на 11-17 мм.
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.736
    Благодарности:
    27.735

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.736
    Благодарности:
    27.735
    Адрес:
    Касимов
    @Qavai, Никто не делает ТП из ППшки. Ну только идиоты. Никто не будет укладывать ППшку в стяжку, без утеплителя, ну только идиоты. Последствия расширения и удлинения трубы в стяжке, вылезают только при отсутствии настоящей стяжки. Если поперло в нормально залитой, то стяжку залили не нормально. Косяк работника! или разовая экономия заказчика, чтобы потом заплатить в тройне. Но это уже про отопление!
    Ну а кислород не сильно будет теряться из трубы при прохождении воды. Что в армировке, что в простой.
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222
    Адрес:
    Калуга
    Толя, не будь таким категоричным. у поляков есть ПП трубы специально под ТП, и определенный смысл в этом есть
     
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.736
    Благодарности:
    27.735

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.736
    Благодарности:
    27.735
    Адрес:
    Касимов
    Так мы под санкциями! Тогда уж лучше из ПВХ, оно потоньше. Или ПНД, оно потолще...
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222
    Адрес:
    Калуга
    А как же паралельный импорт ? егермайстер не успел уйти от нас как его паралельным импортом назад затащили
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.736
    Благодарности:
    27.735

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.736
    Благодарности:
    27.735
    Адрес:
    Касимов
    Занимался я им в 90х. Но тогда ни медсправок не просили, ни сертификатов... А сейчас даже у жулика в метро, справку от ковида спрашивают...
     
  10. qvaro
    Регистрация:
    29.11.21
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    6

    qvaro

    Живу здесь

    qvaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.21
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Владимир
    Водонагреватель стоит на 70 градусов.

    Я спросил не просто так. Также повторюсь, на первом этаже везде теплый пол сделан по всем нормам, делался мастером. Я в таких делах полный 0.

    Но, когда давно, была у нас однушка. И в ванной, трубы по разным углам. И чтобы провести к раковине, нужно было ее вести по стенам, либо по полу.

    Решили скрыть, и сделали по полу. Это место всегда было теплое, и там была то 1 труба, до раковины.

    А тут будет площадь больше. 4 метра примерно.

    Трубы армированные купил.

    Подскажите, без иронии) Идиотская затея, в плане цены? Или то что немного их поведет? Но это думаю решу доп местом, при заделке.

    Утепляю пол на втором этаже ванной.

    Также, хочу добиться больше не теплого пола, а чтобы был не холодный! Чтобы дети пошли умываться, и ноги не морозили.

    Изначально, думали будет теплее, а получается холодный.
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.736
    Благодарности:
    27.735

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.736
    Благодарности:
    27.735
    Адрес:
    Касимов
    Сдайте.
    @qvaro, ППр трубы самые малоотдающие тепло. Из них не делают источники отдачи тепла.
    Для этого, утром нужно открыть краник горячей воды, чтобы трубы (не ППр) нагрелись и стали отдавать тепло стяжке. Вечером есть вероятность, что дети пойдут по теплому полу. Краник естестно целый день открыт.
    Свежая стяжка, начинает работать нормально, дня через четыре, когда просохнет. Это при безостановочно открытом кранике ГВС. Перед этим, нужно положить плитку на пол. Сколько дней мастер Вам даст на становление?
    Думается, что горячую воду, можно уже к новому году включать. Немного, чтобы не потрескалось покрытие пола...
    После нормализации раствора и всего остального, кран ГВс, открывайте в обед. К вечеру пол прогреется. Но если он будет не из ППр труб.
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222
    Адрес:
    Калуга
    сдается, все не так гладко. делайте нормальный ТП как был - из нормальных труб. остальное либо бесполезно либо сложнее в организации - для нормальной работы
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Пока выходной, напишу пару слов в тему.

    Нет такого понятия, как "труба специально под ТП", как нет тетрадки для 8 класса или авторучки для 6-го.

    Есть такое понятие, как система водяного теплого пола. Это не просто труба или маты, а целая методика проектирования и монтаже данной системы, к которой еще идет и программное обеспечение, где рассчитывается пирог пола под конкретные покрытия и требуемые температуры, рассчитываются необходимая температура теплоносителя, потери напора в каждой петле, положение каждого регулирующего клапана на коллекторе, рабочая точка насоса и т. п.

    Далее нужно считать линейные расширения в стяжке и определять частоту и размеры деформационных швов. Ведь при нагревании стяжки, которую вы залили при +10°С до +35°С в толще, она у вас вырастет по площади и может упереться в стены, колонны и другие конструкции. Какая марка ЦПР должна выбираться для стяжки?

    Потом к системе идет довольно подробный мануал, как все делается, в каком случае какие трубы, коллектора или насосы выбираются, и как все положено делать. К примеру стяжку можно заливать только на трубу под давлением. Сначала ставится опрессовочник, проводятся гидравлические испытания, и только по их окончании, не снижая давления заливается стяжка. Если залить на пустую трубу, а потом дать давление, когда стяжка набрала прочность, то ее с большой долей вероятности порвет.

    Все эти методики написаны по результатам массы расчетов, исследований и экспериментов производителя системы.

    Выдумывать свою какую то систему - дело дурное. Ну только если вы реально эксперт, имеете колоссальный опыт в расчетах и реализации многих сложных инженерных систем, у вас есть для этого и знания и персонал, как мы разрабатывали систему периметрального отопления внутрипольную. Если нет, то лучше не выдумывать ничего, и брать готовые системы от какого то производителя. Если выбрали Валтек, то берете от него все, от софта и мануала до всех материалов в соответствии с системой.

    Все что вы сделаете по-своему, будет вам болью отдаваться на протяжении всей жизни. Переделать потом ТП у вас не получится. С этим придется жить всю жизнь.
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222
    Адрес:
    Калуга
    ЦПС вообще то но я Вас понял. по нормам нет раствора - все бетон.
    я и не выдумываю - есть производитель, который выдумал
    не совсем корректно. строго технически и нормативно Вы правы - но в жизни все иначе. и причем работает.
    и это не ко мне - я не хвалюсь, но опыт у меня есть и порой весьма веселый
    непонятно только, что в итоге Вы хотели сказать ? и почему мне адресовали ?
     
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Серьезно? И даже ссылки на массу расчетов дадите-ну к примеру-сколько порвано стяжек из 100, которые заливали не в трубы под давлением? (ответ-ноль) Что? Что Вы курите. Как бы вас, таких продвинутых, в поля стройки...на заливку теплых полов. Может и набрались бы ума/разума.