1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

АКБ для резервного и автономного питания - 6. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 31.10.22.

  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а я думал и ёжику понятно у БМС защиты, а не ограничения :aga:
     
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.079
    Благодарности:
    3.949

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.079
    Благодарности:
    3.949
    Да тут ёжики встречаются с колючками вовнутрь ;)
     
  3. Umbrella-az
    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Отвечаю за базар, не привожу НИКАКИХ цифирей, а просто указываю, что при заказном сборе можно под свои условия выбрать bms. В отличии от "ставьте 200А, чё этих басурман жалеть!" ;) Мож человеку блюпуп надо.
    Гыы...ну вот она, реальная жизнь свинца, какие 13 лет? Когда обычный пользователь, а не гуру с бубном, прикладывающий 4-разрядный мультиметр за 42тр каждые 3 месяца. :hello:
    (оффтопика чуть) Это, вашу дивизию, общая проблема - мне прикрутили аварийный клапан, а потом обратный клапан на вход БКН. Ну етить, я только потом это понял, когда мозг от других строй-проектов освободился и глазом посмотрел, что за хрень торчит и не надо ли трубочку надеть. А кто-то электронов боится, зато трубы 1 1/4" свинчивает без ключа.
    Почитайте немножко тему рядом про лифер, тогда много вопросов отпадёт. Ячейке заряд до 1С вообще ни о чём, а защитная bms отключит заряд (упс должен такое переживать спокойно, а не вырубаться с ошибкой!). Балансиры при быстром заряде надо мощные и хитрые - тоже рядом тема отдельная, но туда лезть страшно. В-общем, много гитик. Зато акк "на века".
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собрать самому батарейку на лифере не бог весть какая "магия".
    Найти в продаже ячейки необходимой ёмкости, перемычки либо у того же продавца, либо на Али (есть любых размеров), либо сделать гибкие (эт я так люблю).
    Экономить на БМС собирая приличную батарею большой ёмкости это вообще не разумно, и прям само напрашивается смарт с активным балансиром. Сейчас вот заканчиваю балансировать батарейку 23s с БМС JK с активным балансиром на 0,6А и говоря словами классика "это просто праздник какой то".

    В готовых же от Лииитооокааалыыыы из плюсов будет только красивый корпус и иногда показометр который ХЗ что показывает.
     
  5. CaseFo
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    104

    CaseFo

    Живу здесь

    CaseFo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Выборг
    А я, вот, не уверен, что упс с "оторванными" bms-ой акб выживет. Вполне вероятно, что схемка питается от низковольтного конца. Ну, хотя-бы, мониторит его. Ну, и бюджет мероприятия инициатора не обрадует. Хотя цель очень благая
     
  6. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    2.434

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    2.434
    Адрес:
    Туапсинский район
    Должно вырубать только половину БМС, т. е. зарядные ключи, разрядные остаются питать.
    А так да, проверять надо, сгорит/не сгорит. ;)
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    огромное кол-во ИБП поддерживают горячую замену АКБ... чем отстёгивание АКБ для замены отличается от отстёгивания батареи БМС ?

    APC smart-upc прекрасно выживают без батарейки, они даже с задержкой в несколько секунд понимают, что батарею отстегнули и начинают выводить лампочку "проблема с АКБ"..
     
  8. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    2.434

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    2.434
    Адрес:
    Туапсинский район
    Везет им, нас с Мапом и Кэс напугали, и не рассказали почему.
    K111.png K222.png
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    МАП не то чтоб ИБП... по сути это инвертор с зарядной частью...
    Все счупанные мной онлайновые ИБП (3 разных производителя) без АКБ не запускаются, но если батарею уже после запуска отстегнуть то они прекрасно продолжают работать даже не вываливаясь с ошибкой.

    зы. МАП с КЭС это как китайские гибриды с контроллером СП на борту, там тоже отстёгивание батареи на ходу во время заряда от СП чревато.
     
  10. Umbrella-az
    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Да мало магии во всём, "не Боги горшки обжигают" (с). Но надо какую-то кучу приблуд одноразовых ценой в полаккума. Тут опять: любишь электроны[, лыжи и гамак] - сделаешь, не любишь - пойдёшь буха... ой! улучшать навыки скручивания водопроводных труб, пока спец свинтит тебе акк. Ну или "литокала и мне повезёт". ;) Пашут они нормально, просто 0,7-0,8 закладывать не за воротник, а в параметры.
    Ecovolt 3024 и 612 выживают. Пищит, моргает "fault", когда акк появляется (балансир немного выровняет) упс снижает напругу до поддержки и bms перестаёт спасать убежавшую ячейку. Дальше оно там унутре выравнивается неонкой при напруге поддержки.
    АРС (и все приличные?) умеет замену акков на горячую, а как иначе, сервера [с одним блоком питания] останавливать? Т. е. режим "на ходу акк отстегнули" штатный. Другое дело, что без акка некоторые упсы не включаются от 220 - это у АРС видел, кусал губы.

    Бюджет за лиферный акк? Чой-та так, оно ведь уже столько же стоит. Ну для физлиц, юрикам да - хрен купишь лифер с ндс не за миллион.
    Разве для "акк с двумя клеммами" такой режим возможен? Что тогда у него на клеммах и с какой целью. Типа встречный диод, пока напруга снаружи выше, мы в домике, как ниже - поехали разряжаться?
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ой ли так уж "в пол аккума" ?
    Многие из Авитошных продавцов лиферных ячеек предоставляют услугу подбора по сопротивлению...
    Просто надо искать не того который "продаю свои последние", а того который массово торгует ячейками и у него есть из чего выбрать. Ну и само собой бесполезно просить продавана на Али.

    По минимуму понадобится зарядник умеющий в поячеечный заряд (до 3,65V) чтоб провести первоначальное выравнивание ячеек.
    Ну так сразу купить не шибко дорогой хоббийный, он в хозяйстве потом всегда сгодится.
     
    Последнее редактирование: 30.11.23
  12. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    2.434

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    2.434
    Адрес:
    Туапсинский район
    Да, обсуждал уже здесь.
    bmc5.png
    Но куда энергию заряда девать, это уже второй вопрос.
     
  13. Umbrella-az
    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Каким током надо заряжать 16х100Ач, чтобы уложиться нуу... в неделю? Ну вот сразу не шибко дорогой стал ещё пока не самый дорогой. Ладно, урежем осетра под исходную задачу: 4х135. :|:
    А зачем в хозяйстве хоббийный, если мы так себе любим электроны? Квадрики запретили, заряжать нечего.
    Измеритель сопротивления yr1035 - зачем он потом.
    Будет-будет на половину акка одноразовых железяк. И сгоревшая bms. И корпус подобрать, хех.
    И время, просто куча времени - мы же себе вылизываем до блеска, значит каждую ячейку разрядить-померить-зарядить. А если верить продавану с авито, то просто берём литокалу или тутосборный.
    Купить через день-два собранный профи (да, читал про криворуких, но они и ячейки впарят новые со склада) или неделю собирать железки и неделю выравнивать-тестировать (шёпотом) а потом ещё ведь мозг можно выносить "а чой-та тут вместо 30Ач всего 16! Вот мультиметром за целых 300р намерил!" ;)
    А если выложить потом сюда фото с не теми перемычками, то ой.
    А что не нравится упсу при такой схеме: акк отстегнулся на заряд, резко выросла напруга, уменьшаем - оба-на, акк не мёртвый, а выдаёт свои 13. х, вроде должен сообразить. Видимо все пока заточены под свинцовую ВАХ, а надо упс, который умеет в бмс.
     
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.747
    Благодарности:
    7.024
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ХЗ почему Вы исходите из предпосылок, что ячейки приходят в ноль разряженными и их надо заряжать с нуля по горлышко. ну да ладно.

    Например B6 NEO имеет зарядный ток 20А и за сутки он способен вкачать 480а*ч. Стоит вместе с БП (нечто на 24V для светодиодных ленточек или вообще питать от компового ATX) в пределах 4000р.
    Хочется быстрее? покупаем хоббийники которые в дуал моде до 50А...

    Квадрик лично я всегда заряжал штатной зарядкой встроенной в батарею потому как он у меня бытовой, а не носитель фугаса :love:
    В хозяйстве хоббийным зарядником я скажем периодически делаю подзаряд стартерника прямо под капотом от принесённой небольшой лиферной сборки.

    Потому и написил - его можно не покупать а попросить продавца о подборе ячеек... у любого приличного продавана YR имеется.
     
    Последнее редактирование: 01.12.23
  15. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.401
    Благодарности:
    3.170

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.401
    Благодарности:
    3.170