1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

АКБ для резервного и автономного питания - 6. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 31.10.22.

  1. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.004
    Благодарности:
    3.888

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.004
    Благодарности:
    3.888
    Давайте на форуме обязательно маркировать сообщения "для радиолюбителей" - "для профессионалов".

    Любители будут своими руками собирать конструкции, а НЕлюбителей сразу отправлять к специально обученным.
    Вот только многие у профи плакать начинают от уровня цен, как за оборудование (в том числе не нужное и навязанное), так и от стоимости работ.
    @Андрей-АА, у Вас много мудрых мыслей и полезных советов, но все чаще сквозит словом ПРОФИ. У многих простых обывателей аллергия на сквозняки.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221
    Адрес:
    Новая Москва
    @Pupkin0, термин "профессиональный" имеет два смысла: "работа за деньги", или "качественная работа с гарантированным результатом". Здесь я употреблял именно во втором смысле.
    Впрочем, критику принимаю, буду разделять эти два понятия.
     
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.004
    Благодарности:
    3.888

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.004
    Благодарности:
    3.888
    Эти понятия не синонимы.
    К сожалению за деньги часто и густо "без лоха, жизнь плоха"
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Калининград
    Ну да, соединения же выполняются проводом 100мм², u клеммы идеально притираются и промазываются проводящей пастой? Не засчитываю.
    Ток лифера определяется (ЧСХ!) запросом хозяина, и ограничивается разумным способом (БМС)- в отличие от свинца- где только пред ставят на 1,5-2 пика нагрузки. Так что "не зачтено"!
    И вообще- писать про даташитные макс. токи акков- это как быть автозвукарём- типа около техники, только знания и хотелки весьма узкие и у не_звукарей вызывающие скепсис (если не материться:aga:).
    Опять 25,6! (для справки- это разрядное напряжение среднее для лифера 8s, kak maM y свинца с этим?)
    Любые ЗУ свинца легко заряжают лифер. А уж сколько переделанных лабораторников и пр. регулируемых продают на авитах, ибеях и алях- жуть! ЗА КОПЕЙКИ!
    Как всегда- "секта швятого швинца"!:no:
     
    Последнее редактирование: 27.01.23
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221
    Адрес:
    Новая Москва
    Именно: upload_2023-1-27_14-46-56.png
    Поставляются бесплатно в комплекте с Дельтами. Валяется у меня штук 10.
    А теперь попробуйте её приладить к стальным шпильками по алюминию у лиферов...
    Речь была про конкретную АкБ за "низкую" цену. Увеличил ток - увеличилась цена...
    Не согласен! А что насчет режима поддержки?
    Против секты гаражно-левого лифера;)?
    И очевидный вывод:
    На сегодня качественная работа ИБП с АкБ на дешевом лифере невозможна!
    Либо дешево и лотерея, либо качественно, но дорого!
     
    Последнее редактирование: 27.01.23
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Калининград
    Мы про собранный лифер говорили. С УЖЕ заявленным Rint... Менее 30мОм.
    Опять секта. Да на фоне цены ячеек и просто_БМС- БМС с током не в 100, а в 200...300 ампер- это плюсом процентов 1-3-5!
    Секта, секта. НЕ СОГЛАСЕН я! А что про заряд свинца 5 видов? Шести? Не натягивайте сову на глобус Украины!
    Если нужны "бамажки", к чему Вы чаще всего сваливаетесь- то ровняйте крутой свинец с офиц. лифером. @VoronNew это уже делал- и победил литий.
    А если б/у или левый свинец- то уж ТОЧНО проиграет лиферу, собранному разбирающимся человеком...
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Калининград
    Дополнили?
    Хм... Ещё более спорное утверждение... Но не буду с Вами спорить. Безрезультатно это. :hello:
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221
    Адрес:
    Новая Москва
    Ага, но Вы забыли процитировать слова "На сегодня...":
    А так - да, пора заканчивать "диспут":).
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Калининград
    Не забыл. Любая позиция любого коллеги актуальна на момент публикации. Через год- три уже может быть не только спорной, но даже лживой, на что легко ведутся каунт-читеры.
    у тинькоффа в банки. ру есть (была неск. лет назад- точно)- привычка совать девочек на "отвечать офиц. от имени банка на вопросы клиентов". И девочки не всегда были идеальными. Нет, я верю, что ВСЕ они жутко красивые и умные. НО На одни и те же вопросы разные операторы могли ответить по-разному. И во-1-ых, их довольно обидно но по сути точно прозвали маринками, а во-2-ых- начала по топику ходить нетленка "Ответ актуален на момент публикации ответа".
     
    Последнее редактирование: 27.01.23
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.004
    Благодарности:
    3.888

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.004
    Благодарности:
    3.888
    Вчера столкнулся с выбором свинца для ИБП.
    Товарищ попросил посмотреть его ИБП WAR-1000AP, он начал постоянно пищать.
    war.jpg

    Открыли, АКБ 9 а*ч - вздутый с сопротивлением 1,5 Ома
    Взяли YR1030+ и заехали в известный сетевой магазин радиодеталей. Разумеется товарищ хотел что подешевле. Измерили сопротивление около 10 дешевых (1000 рублевых) меньше 100 мОм не было ни одного. За 2500р нашли одну (из пяти, остальные были выше 30 мОм) Дельту HR12-34W с сопротивлением 14 мОм (при паспортных <20 мОм)
    Дельта.jpg
    ИБП с функцией ступенчатой корректировки выходного напряжения, чтобы лишний раз ИБП не занимался ерундой переставил перемычки для расширения диапазона (было 110-220, установил 120-240 вольт).
    Перемычки.jpg
    Подстроечником уменьшил напряжение буфера до 13,3 вольт с учетом того, что температура АКБ будет около 30 градусов (было 14,3 вольта :no:), сопротивление после заряда уменьшилось до 12,3 мОм.
    Сопротивление.jpg Напряжение.jpg

    В аккумуляторном отсеке просверлил 4 отверстия по 14 мм для вентиляции, хотел больше, но корпус с годами пересох и стал хрупким-трескается.
    Думается теперь АКБ послужит немного дольше в буфере. К нему подключен только роутер с внешним модемом, при редких отключениях ЭЭ. Измерили активную часть потребления - 6 Вт, соответственно хватит на 9 часов непрерывной работы при разряде АКБ на 50%, что товарища вполне устраивает.

    Резюме:
    Аккумуляторы для ИБП в продаже полный отстой (нужно выбирать).
    С настройкой напряжения заряда, при желании, разобраться можно, что заметно увеличит срок жизни.
    Для себя я бы врезал в ИБП маленький вольтметр, мало ли приспичило бы порегулировать напряжение.
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221
    Адрес:
    Новая Москва
    Я на роутеры ставлю ББП на 12 Вольт. Ну, естественно, если он 12-ти вольтовый:). По крайней мере, температура нормальная и цена в разы ниже, чем 230-ти вольтовый ИБП.
    А вообще, дешевле купить новый роутер на 12 Вольт, чем купить ИБП на 230 В. Хотя, если халявный компьютерный...
    Дык, дешевка она и есть отстой. Всем всегда это говорю. А Дельта - нормальные, часто с ними работаю.
    А ещё есть банально Фальсифицированные аккумуляторы Security Force 1207 и другие.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Калининград
    @Pupkin0, kak рацпредложение- думаю (и в своих АРСах так сделаю)- нарастить провода к АкБ и саму батарейку держать "на улице", а не прожаривать в горниле ИБП...
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.644
    Благодарности:
    6.924

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.644
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бывает расточительность, а бывает сверхрасточительность... Это как раз тот случай - использовать ИБП который имеет потребление ХХ в пару раз (а то и в 3) выше чем питаемая им нагрузка.

    Я бы для себя использовал вот такое как на фото (12V 1А тянет) на Алике рублей по 200 если брать парочку.
    Хотя коли на то пошло именно на такой платке я и сварганил "типа ИБП" из аккумов от старого повербанка. Там остаток энергоёмкости в районе 60вт*ч.
    Справа от вольметра разъём для внешнего зарядника ну там типа СП подключить :love: С заду там ещё есть выход платки с QC2.0 для функций банкисилы.
    Но электричество у меня если и пропадает то раз в год потому сия хреновина на полке уже года 3 пылится :aga:

    зы. как не старался, но под лифер подобных платок не нашёл.
     

    Вложения:

    • 1.png
    • IMG_20230129_174336[1].jpg
    • IMG_20230129_174343[1].jpg
    Последнее редактирование: 29.01.23
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.004
    Благодарности:
    3.888

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.004
    Благодарности:
    3.888
    Вот же смешно мне совет давать.
    У меня одна из сетей, как бы ИБП или забыли :)]
    МАП несчастный трудится там.
    У товарища и роутер давно и ИБП этому лет 10-15.
    А вот тут Вы и попали не туда. Дельт и черных и синих и оранжевых было промеряно штук 40 в общей сложности.
    Одну нашли с 14 мОмами. Остальное фуфло.
    Я предлагал товарищу, но сам и отсоветовал, оборвет он провода в своем шкафу, сдёрнет к е№е"ям
    Мне это зачем потом :)]
    В WARe что понравилось, ключи и транс в отдельном отсеке были, вентиляция пассивная, красивая, но смешная, поэтому и дырок пером наделал (товарищ был не против). С учетом уменьшения напряжения заряда и весьма приличным сопротивлением, думаю все будет хорошо.
    Не мне решать, у человека работает и ладно, он доволен и пока ничего не хочет менять.
    Спросил только протянет еще пару лет?
    Ему важнее надежность инета по двум каналам.
    В свое время я же сам ему и посоветовал многоканальную схему автоматического резервирования.
    Он даже не замечает когда кто "отваливается"
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.230
    Благодарности:
    15.221
    Адрес:
    Новая Москва
    По одному параметру считать, что фуфло, а что нет?
    Я бы не стал.