1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

АКБ для резервного и автономного питания - 6. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 31.10.22.

  1. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989
    У меня в бане и предбаннике если свет выключат то ноги переломаешь какая темень будет. Было сделано дополнительное освещение, инвертор с меандром валялся без дела свинец тяговый под убитый тоже был. Когда пользовались баней всегда включал резервное освещение. Прошлой осенью заменил на титанат, вот что докупил

    Скриншот 07-07-2023 113754.jpg Скриншот 07-07-2023 113906.jpg Скриншот 07-07-2023 114101.jpg Скриншот 07-07-2023 114214.jpg

    Корпус что под рукой был использовал, питание постоянное с поддержкой 12.6 вольт. Нагрузка на инверторе 20 Вт всего, когда включаю дополнительно 650 mA заряд идёт. В буфере до 30 mA пожирают, ячейки явно непонятно с чего сделаны, но в полне и их хватает. Думаю на долго теперь эта система будет работоспособна, у ячеек номинал 2.5 вольт. Напряжение конца заряда 3 вольта, после 2.65 сильный разбег будет. Но с моими настройками этого не случится, и балансир кстати прилично отрабатывает на малых токах.
    IMG_20230707_114443.jpg IMG_20230707_114503.jpg IMG_20230707_115257.jpg
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.420
    Благодарности:
    15.403

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.420
    Благодарности:
    15.403
    Адрес:
    Новая Москва
    Постоянный переход на личности - не показатель крутизны, а показатель отсутствия банальной культуры и аргументов.
    Именно это обычно и свойственно подросткам...
     
    Последнее редактирование: 07.07.23
  3. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.818
    Благодарности:
    7.086

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.818
    Благодарности:
    7.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ага... в душе я молод :)
    Быть подростком не так уж и плохо, а вот инфантильным это уже не очень.

    С увеличение вываливания на наш рынок доступного лифера (на фоне дорожающего свинца) пусть даже ввезённого по серому доля рынка свинца из года в год падает. Именно это вам и пытаюсь донести, а в ответ "нихаааачууу, нибуууудуууу" и детские оотмазы "китайцы всеее редииискиии"..

    В 17-19м году ёмкий лифер был это либо складские запасы почти загнувшегося на тот момент Лиотеха либо самостоятельно притащенный с Китая (через посредников). Но запасы Лиотеха они не безграничны а второй способ гиморроен (как был так и остался). Года с 20го лифер начал массово продаваться на Али (пусть и прилично дороже чем на Таобао) и теперь только ленивый не может его купить себе там и самостоятельно собрать АКБ.
    Тем же кто хочет хорошо сэкономить по прежнему дорога только на внутренние Китайские площадки.
     
    Последнее редактирование: 07.07.23
  4. Dunkeld
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    39

    Dunkeld

    Живу здесь

    Dunkeld

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Утсйоки
    Я говорил лишь о том, что количество прокачанной энергии это далеко не главный аспект срока службы. Важнее, на мой взгляд, условия этого прокачивания.
    А касательно смысленно или бессмысленно, ну вот у меня задача совершенно конкретная - обеспечить автономность отопления (~150Вт) длительностью не менее 5-6 часов. Я и решаю свою конкретную задачу. И пока получается что самая простая стартерная батарейка на 200Ач ее полностью закрывает, живя при этом 6 лет. То есть стоимость решения моей задачи 2 тыщи в год. Сколько там выходит на кВт я не считал, мне это не нужно, но эта цифра достаточно стабильна, поскольку режим отключения тоже стабилен.
    Если ситуация изменится, и, например, частота или длительность отключения ЭЭ значительно вырастет, тогда будут другие условия, и, возможно, другое решение задачи. А в текущих реалиях мне покупать что-то дороже/круче/современнее смысла нет.
     
  5. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989
    Это про циркуляционный насос который постоянно должен работать ?
     
  6. Dunkeld
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    39

    Dunkeld

    Живу здесь

    Dunkeld

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Утсйоки
    Настенный котел. Ну насос там не постоянно работает, поскольку управляется не по теплоносителю, перемычка убрана. По факту поменьше 150 наверняка получается в среднем
     
  7. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989
    Это 12 ампер приблизительно ток разряда будет, на пять часов точно вот такого достаточно будет. В ячейках честных 12 Ач есть, из них делал родственнику с инвертором Энергия ПН 500 работают, тоже необходимы для циркуляционника чтобы котёл не разорвало. Из этих же ячеек сделаны сборки для скутера, дважды в ноль разряжал на ячейке 0.27 вольт видел. После чего заряжаются и особо в ёмкости потери не было, недавно её проверял на ёмкость током 10 ампер сборка 4s1p отдала 11 Ач.

    Скриншот 07-07-2023 124537.jpg
     
  8. Dunkeld
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    39

    Dunkeld

    Живу здесь

    Dunkeld

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Утсйоки
    24 ячейки по 12 Ач это 72Ач при 12вольтах, ну хз хватит ли, если только в ноль высаживать... Но проблема то в том что это дача, и в отсутствие меня там может при длительном отключении и сильном морзе промерзнуть до приличного минуса. А вроде как заряжать лифер промерзший не положено. Так что пока воздержусь.
     
  9. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989
    Так там в явный ноль не получится, и ячейки просто для примера привёл которыми пользуюсь. Считайте на 5 часов если постоянный разряд будет с одной нагрузкой (под 150 Вт), получаем 60 Ач требуется. Из балансировки кстати только вот такое стоит, в буфере ячейки хорошо выравнивает -
    Скриншот 07-07-2023 131353.jpg
    также на плате сенсор есть, достаточно пальцем для отключения-включения нажать. Вольтметры на каждую ячейку обязательным необходимым дополнением считаю, очень удобно для визуального контроля .
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.852
    Благодарности:
    6.780

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.852
    Благодарности:
    6.780
    Адрес:
    Калининград
    Так и вижу- стартерник 200А*ч, который якобы может за 6 лет в 10*6*150*6=54 киловатт-часа на отдачу, после которых в минусА стоит десятки часов разряженный в 150*6/12/200= 40%. *pop_corn*
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.818
    Благодарности:
    7.086

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.818
    Благодарности:
    7.086
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Мax94, ага... минуса, в инете хватает картинок с распёртыми стартерниками которые ушли в мороз недозаряженными.

    Причём что удивительно в одной теме фактически одновременно собрались любители свинца
    первый - моим стартерникам уже больше 10 лет и они ещё могут всю деревню питать!
    второй "у меня стартерник отрабатывает 6 лет в тяжелейших условиях, а все AGM даже в тепличных мрут за 5"
    третий "моим AGM уже больше 10 лет и помирать не собираются"

    зы. если кто то себя узнал то Вам показалось, любые совпадения СЛУЧАЙНЫ!
     

    Вложения:

    • e9844b2ac926e40254055f669b037d33.jpeg
    Последнее редактирование: 07.07.23
  12. Dunkeld
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    39

    Dunkeld

    Живу здесь

    Dunkeld

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Утсйоки
    Не знаю что Вы видите, я Вам в мозг залезть не могу) Но мой 190Ач тюменский гибридный стартерник если и стоял в минусА после отдачи 40-50% заряда, то никак не 10-КИ часов, и всего таких случаев (доведения до минуса в доме) за 6 лет было может раза 4-5 (хотя точно сказать не могу, GSM оповещатель висит только три года). А часто батарея вообще работала по 2-3-4 часа, после чего подача ЭЭ возобновлялась.
    Но факты такие: изначально было выставлено отключение на 12В и этого хватало на 6,5-7 часов при среднестатистических морозах Тверской области.
    Через пару сезонов этого стало хватать часов на 5ч и менее, и
    К 4-му сезону я выставил отключение на 11.5В, вернув на сезон ~6 часов,
    На 5-й сезон опять стало примерно до 5часов а
    6-й сезон начался с <=5 и закончился на <=2,5.
    5 часов для меня критичная граница, поскольку при сильных морозах часа через 3-4 после отключения отопления, в доме становится холодно спать, и вот чтобы не вставать раньше чем хочется чтобы затопить буллерьян (ну или генератор завести) и нужны эти буферные 5 часов.
    И да, касательно Ваших расчетов, 150 это потребление котла в боевом режиме, в котором он находится при существенном минусе бОльшую часть времени но не постоянно. Кроме того, эти 150 это максимальное потребление, а у котла модулируемая турбина + короткий дымоход.
     
  13. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989
    Свинина только при положительных температурах способна заряд принять, в противном случае отдав ёмкость при включении сетевого батарея мгновенно "ЗАРЯДИТСЯ"
     
  14. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989
    Судя по этим данным, в основном до 60 % ёмкости в новом свинце до 12 вольт. Берём за основу 114 Ач, 150 Вт не всегда и хватало на 7 часов. Даже если постоянно батарея высаживалась с такой нагрузкой 84 Ач получаем - УЖЕ 30 Ач в ней не хватало.

    Тем самым ускорили смерть, я когда свинину использовал старался подбирать ёмкость чтобы под мои хотелки по времени ниже 12.2 вольт под малыми токами не разряжалась. И то нет положительных результатов (как хотелось бы 100 % ёмкости 5-6 лет использовать) с литием пока забыл про это. Первая сборка на четвёртый год в бесперебойном питании пошла, пока реально 100 % остаток. Сейчас по отзывам на том же Али много негатива пошло по лифёрам, также можно нарваться на плохие ячейки. Если батарею из большого количества собирать, то тогда обязательно покупать про запас процентов до 20, чтобы в сборку хороших подобрать .
     
  15. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.604
    Благодарности:
    989
    Скриншот 07-07-2023 152843.jpg

    Вот по ценам кстати можно посмотреть, эта батарея равноценна лифёру 100 Ач.

    Сейчас на Али посмотрел - https://aliexpress.ru/item/1005005274148419.html?
    не предлагаю именно их покупать, чисто сравнить. Сборку делать 4S4Р, 4 ячейки лишние как раз худшие убрать. 120 Ач результат, если вдруг повезёт то все в сборке будут уже 150 Ач. И разница 4000 рублей пойдёт на пассивные балансиры, четыре вольтметра и активный ёмкостный .